В теме 198 сообщений

36 минут назад, BFBC сказал:

До того, как зашел на Стим

А надо было просто... верить!!!

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Memel сказал:

А надо было просто... верить!!!

Интересно, будет ли истерика мракобесов с призывами запрета игры? Которую все равно все желающие скачают с торрентов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошел Disco Elysium. Похоже, это одно из самых глубоких социально-политических высказываний в видеоиграх. Плюс очень сильная вещь с точки зрения стиля, музыки и качества художественного материала: вселенная, персонажи, подача - обалденные.

Очень рекомендую, и интересно послушать мнение тех, кто тоже поиграл.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Инженер сказал:

Прошел Disco Elysium. Похоже, это одно из самых глубоких социально-политических высказываний в видеоиграх.

Расскажи по подробнее. Что там с высказываниями? Чем игра зацепила?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Инженер сказал:

Похоже, это одно из самых глубоких социально-политических высказываний в видеоиграх.

я в процессе (недели 3 как уже - времени нет). Но из того, что успел зацепить - довольно сильное произведение, гнетущее правда, но и ржал в моментах как конь )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Расскажи по подробнее. Что там с высказываниями? Чем игра зацепила?

Тоже вклинюсь. Проходу сейчас.

Эта игра по сути является даже не ролевой игрой, а визуальной новеллой. С очень крепко написанными диалогами 

Главный герой расследует убийство в неблагополучном районе города, на фоне этого происходит забастовка докеров. Социальный подтекст сильный. Причем мир вроде как выдуманный, но проблемы все узнаются легко. Там такой легкий стимпанк в мире как я понял, без всяких вундервафель и шмагии подавно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

С озвучкой от левых для левых про левых ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Borec сказал:
  Disco Elysium Прохождение с озвучкой диалогов. (Показать содержание)

 

С озвучкой от левых для левых про левых ))

Кстати, сейчас вышло издание Final Cut и там все диалоги озвучены на английском. Лично мне намного проще воспринимать диалоги, когда они озвучены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Расскажи по подробнее. Что там с высказываниями? Чем игра зацепила?

В игре две составляющие, формирующие сюжет:

1) Рассуждения о мироустройстве, философии и политике.

2) Личные истории главного героя и персонажей.

Обе составляющие тесно переплетены и настолько тщательно прописаны, что можно серьезно обсуждать каждого персонажа с его взглядами и действиями отдельно. Очень сильно проникаешься историей главного героя, его личными переживаниями. Здорово чередуются юмор и драматизм. Большая вариативность в прохождении. Отличная атмосфера, создающаяся арт-дизайном, качественно написанным текстом и музыкой.

Вот, наверное, это и понравилось. Из не то чтобы негативных, а скорее тяжелых моментов - адская графомания авторов. С одной стороны, все скрупулезно проработано, а с другой - такой объем новой информации трудно переварить, приходится игру проходить наскоками, а то голова пухнет. Но оно того стоит.

Ах да, мне очень понравилась концовка, в которой, внезапно, несколько кульминационных моментов. Великолепное послевкусие после прохождения. Очень редкое чувство от художественного произведения.

Изменено пользователем Инженер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Инженер сказал:

В игре две составляющие, формирующие сюжет:

1) Рассуждения о мироустройстве, философии и политике.

2) Личные истории главного героя и персонажей.

Еще отмечу интересное нарративное решение, в котором навыки героя являются персонажами, которые участвуют с ним в диалогах. Грубо говоря, если герой замечает какую-то особенность поведения персонажа, то об этом сообщает его навык наблюдательности через реплику. Или, например, навык электрохимия при виде разнообразных расширяющих сознание веществ предлагает ему немедленно закинуться. А здравый рассудок может его отговаривать.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Morgoth сказал:

Еще отмечу интересное нарративное решение, в котором навыки героя являются персонажами, которые участвуют с ним в диалогах. Грубо говоря, если герой замечает какую-то особенность поведения персонажа, то об этом сообщает его навык наблюдательности через реплику. Или, например, навык электрохимия при виде разнообразных расширяющих сознание веществ предлагает ему немедленно закинуться. А здравый рассудок может его отговаривать.

Дааа, спор голосов в голове - это отличная фишка. Мой любимчик - внутренняя империя. Несет все время какую-то дичь, а потом оказывается, что во многих случаях это правда:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Outer Wilds - отличная игра про космические приключения. Причем по внешнему виду вроде бы для детей, а по содержанию вроде бы для взрослых. Очень напоминает по духу Незнайку на Луне в части космических исследований, без социального подтекста.

Описывать в деталях не буду, чтобы не испортить впечатления, но основа игры заключается в том, что в вымышленной солнечной системе ты путешествуешь по различным планетам, каждая из которых имеет уникальные свойства, и пытаешься понять, что в этом мире происходило в прошлом и что происходит сейчас. Замечательная вещь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Инженер сказал:

без социального подтекста

Я извиняюсь, но я вот не соглашусь: определённый очень-очень ненавязчиво данный социальный подтекст там таки есть. И общество номаи, и копирующие их камеляне организованы таким образом, что если бы вдруг кто-то попытался поинтересоваться почём зефирки или топливо на лунной станции, или кому принадлежит шахтёрское оборудование в Zero-G Cave, или не нарушит ли рубящий сосну, упав с которой он сломал руку, чувак чьё-то священное право частной собственности -- этот кто-то был бы очень сильно не от игрового мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Shnyrik сказал:

Я извиняюсь, но я вот не соглашусь: определённый очень-очень ненавязчиво данный социальный подтекст там таки есть. И общество номаи, и копирующие их камеляне организованы таким образом, что если бы вдруг кто-то попытался поинтересоваться почём зефирки или топливо на лунной станции, или кому принадлежит шахтёрское оборудование в Zero-G Cave, или не нарушит ли рубящий сосну, упав с которой он сломал руку, чувак чьё-то священное право частной собственности -- этот кто-то был бы очень сильно не от игрового мира.

Ну, кстати, да, согласен. Но внимание на этом не заостряется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.04.2021 в 17:11, Morgoth сказал:

Кстати, сейчас вышло издание Final Cut и там все диалоги озвучены на английском. Лично мне намного проще воспринимать диалоги, когда они озвучены.

Ну, вообще-то главное достоинство этого издания в том, что там игра полностью переведена на русский язык, а не в том, что диалоги озвучены на английском.

13 часов назад, Инженер сказал:

Outer Wilds - отличная игра про космические приключения.

The Outer Worlds

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.06.2020 в 19:04, Morgoth сказал:

Отчасти согласен. Однако в таком виде оно плохо работает. Люди начали единицы ставить просто на волне негатива, даже толком с предметом не ознакомившись. .

Отлично работает. Пользовательская оценка показывает отношение игроков не только к игре, но и к политике, проводимой издателем. Наглядный пример - реакция пользователей на Метакритике на выход The Last of Us 2, когда Нилу Дракману прямо указали, куда он может засунуть свои взгляды на жизнь, своих лесбиянок, своих мужеподобных баб и прочую хрень. Волны негатива не поднимаются на пустом месте.
 

Цитата

Чем критики и пользуются, мол, быдло взбунтовалось

Вот этим критикам от игроков отлично влетело. В начале за TLoU 2, а затем за Кибербаг. У многих репутация улетела вниз и зарылась в ил.

Изменено пользователем Skeiz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Skeiz сказал:

Отлично работает. Пользовательская оценка показывает отношение игроков не только к игре, но и к политике, проводимой издателем. Наглядный пример - реакция пользователей на Метакритике на выход The Last of Us 2, когда Нилу Дракману прямо указали, куда он может засунуть свои взгляды на жизнь, своих лесбиянок, своих мужеподобных баб и прочую хрень. Волны негатива не поднимаются на пустом месте.

Оно работает в таком виде лишь как индикатор отношения сообщества к игре, разработчику, издателю. И перестает быть оценкой самого продукта.
Есть мнение, что хорошо бы иметь агрегатор оценок, в котором можно подтвердить наличие игры на своем аккаунте и кол-во проведенных часов через верификацию аккаунтов в стимах и прочих геймпассах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Skeiz сказал:

The Outer Worlds

Нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Skeiz сказал:

The Outer Worlds

Нет, Outer worlds - это другая игра:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.05.2021 в 06:48, Morgoth сказал:

И перестает быть оценкой самого продукта.

Какая может быть оценка у предмета искусства? Вы можете назвать ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки игры, окромя ее финансового успеха? И даже эта оценка не будет означать оценки качества игры. Наглядный пример "Кибербаг" - игра финансово успешна. Можно ли назвать ее хорошей по совокупности критериев? Ну, для пользователей PS4 - вряд ли. А вот Fallout 1 и 2 при выходе - провалились полностью. Можно ли их назвать плохими играми?

Какие вообще есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки картин, книг, стихов, фильмов? Никаких. Игра - это не автомобиль, у которого есть ряд четких определенных параметров, не зависящих от мнения того, кто их оценивает, например, объем двигателя.

Я вот не люблю стихи, мне они не интересны. Можно ли на этом основании мне сказать, что стихи [вписать имя поэта] плохие? Нет нельзя. Можно сказать, что они мне нравятся или не нравятся. Так и с играми. Не обладает игра объективными критериями для оценки своего качества. Всё исключительно субъективно. И вот только НАБОР большого количества субъективных оценок может дать некое представление о том, зашла игра широкому кругу людей или НЕ зашла.

И всё. Пользовательская оценка - это максимально приближенная оценка к тому, что можно считать оценкой игры. Ничего лучше нет и вы ничего лучше не сможете придумать.

P.S. Даже графику игры нельзя оценить объективно, к слову.
 

В 04.05.2021 в 15:19, Инженер сказал:

Нет, Outer worlds - это другая игра:)

А да, действительно.

Изменено пользователем Skeiz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Skeiz сказал:

 

ну если так рассуждать, то любое мнение(даже эксперта) субьективно, ты всегда оцениваешь что-то через своё мировоззрение, как и любой другой человек
можно оценивать по критериям, которые составляет сообщество

ну хз, оцениваю графику по качеству детализации, по грамотности  использования цветов, насыщенности
и игра это не искусство это обьект развлечения и огромного бизнеса и пропаганды)
фильмы оцениваются слегка-любой обзор беда смотри
как и книги-по достоверности информации, по качеству печати(и куча куча критериев) 

вот насчет ппользовательской оценки, не кажется ли вам, что кто владеет этим сайтом, сам и может редактировать любые оценки?
приведу пример с кинопоиска(там есть куча дерьма с отличными оценками)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Skeiz сказал:

Какая может быть оценка у предмета искусства? Вы можете назвать ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки игры, окромя ее финансового успеха?

Да сколько угодно, детализацию графики можно оценить? Можно. Графический стиль. Сюжет. Логику повествования, развитие персонажей и истории. Геймплей, с кучи сторон, от боев до работоспособности и уместности игровых механик. Оптимизацию. Да куча всего.

11 часов назад, Skeiz сказал:

Какие вообще есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки картин, книг, стихов, фильмов? Никаких.

Есть. И у картин, и у всего остального. Те же стиль, язык, мазки, рифма, постановка кадра, детализация окружения, цветокор, сюжет, персонажи.

11 часов назад, Skeiz сказал:

Даже графику игры нельзя оценить объективно, к слову.

Можно. То что есть хорошие игры, даже шедевры, с плохой графикой не значит что графику нельзя оценить.

11 часов назад, Skeiz сказал:

Пользовательская оценка - это максимально приближенная оценка к тому, что можно считать оценкой игры. Ничего лучше нет и вы ничего лучше не сможете придумать.

Миллионы мух ошибаться не могут.

9 часов назад, ДмитрийEG сказал:

и игра это не искусство это обьект развлечения и огромного бизнеса и пропаганды)

Это искусство. А сейчас все "обьект развлечения и огромного бизнеса и пропаганды", это не делает искусство не искусством.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

искусство требует навыков и определенного вдохновения, заметь, почти все шутеры один под копирку другого, даже сюжет почти везде один, различие в графике. вспомни те же ММО рпг-пуля в пулю(очень маленькие различие, но один и тот же сценарий)

Причем, различие графики в 2013 и 2020 особо не отличается( однако требования стали больше) можем предполагать что та же монополия игр договорилась с монополией интел и нвидеа, в итоге постоянное обновление состовляющих пк, с целью погони за фпс, плюс вспомни сколько ремастеров старых игр было выпущено? на рынке игр кстати ничего нового и прорывного давным давно не было,

(сужу сугубо на своем опыте пк и консольного гейминга на протяжении 9 лет, в данный момент иногда могу посмотреть на ютубе что из новинок выходит(все печалит))
а так с точки зрения пользы, я бы отдал предпочтение стратегическим играм(они мне напоминают шахматы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Skeiz сказал:

Какая может быть оценка у предмета искусства? Вы можете назвать ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки игры, окромя ее финансового успеха?

Просто глаза открыл на окружающую действительность...

14 часов назад, Skeiz сказал:

Какие вообще есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки картин, книг, стихов, фильмов? Никаких. Игра - это не автомобиль, у которого есть ряд четких определенных параметров, не зависящих от мнения того, кто их оценивает, например, объем двигателя.

Параметры, хоть и не совсем четкие, все же есть. Камрад  NickOZ тебе расписал.
 

14 часов назад, Skeiz сказал:

 А вот Fallout 1 и 2 при выходе - провалились полностью. Можно ли их назвать плохими играми?

Кстати, это достаточно трудно оценимый, но интересный критерий качества продукта - народное признание после выхода и культовый статус продукта при коммерческом провале в момент релиза. Работает и с синематографом, если взять, к примеру, Блэйдраннер.

 

 

14 часов назад, Skeiz сказал:

Какие вообще есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки картин, книг, стихов, фильмов? Никаких. Игра - это не автомобиль, у которого есть ряд четких определенных параметров, не зависящих от мнения того, кто их оценивает, например, объем двигателя.

Ты уже напиши к чему ведешь? Чтобы понять что мне не стоит смотреть фильм "непосредственно какаха", мне его надо самому обязательно посмотреть? Или можно посмотреть обзор Бэдкомедиана? Мне уже нельзя оценить валидность аргументов рецензента? Кстати, вообще не спорю, что не плохо бы при этом пользовательскую оценку посмотреть, как люди в массе относятся к данному продукту (и это при том, что рублем люди за какаху проголосовали).
 

14 часов назад, Skeiz сказал:

И всё. Пользовательская оценка - это максимально приближенная оценка к тому, что можно считать оценкой игры. Ничего лучше нет и вы ничего лучше не сможете придумать.

Ты вторую часть моего поста вообще пропустил мимо сознания? Я лишь выступаю за то, чтобы люди на популярных агрегаторах подтверждали наличие у себя продукта через верификацию аккаунтов. А то возникает ситуация, когда игре Lust of Ass ставят единицы, хотя игра объективно того не заслуживает хотя бы благодаря высоте технического исполнения, а потом тонко чувствующие личности начинают ставить десятки в отместку.

Система в стиме намного лучше. Причем даже там, к примеру, в случае старых игр, плохие оценки иногда сигнализируют о том что стим-версия плохо работает. Но всегда можно зайти и прочесть, что оценка дается не самой игре, а данной кривой версии. Эта система намного лучше.
 

11 часов назад, ДмитрийEG сказал:

и игра это не искусство это обьект развлечения и огромного бизнеса и пропаганды

Кстати, ты не прав - игра и искусство, и объект развлечения и огромного бизнеса и пропаганды. Вопрос лишь в пропорциях.
 

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ДмитрийEG сказал:

заметь, почти все шутеры один под копирку другого, даже сюжет почти везде один, различие в графике. вспомни те же ММО рпг-пуля в пулю(очень маленькие различие, но один и тот же сценарий)

Заметь почти все картины маринистов одна под копирку другой, различие в графике, вспомни те же картины лесных пейзажей - пуля в пулю.

2 часа назад, ДмитрийEG сказал:

Причем, различие графики в 2013 и 2020 особо не отличается( однако требования стали больше) можем предполагать что та же монополия игр договорилась с монополией интел и нвидеа, в итоге постоянное обновление состовляющих пк, с целью погони за фпс, плюс вспомни сколько ремастеров старых игр было выпущено? на рынке игр кстати ничего нового и прорывного давным давно не было,

Ммм, заговоры. Ну а как тебе вариант, что если железо тащит на высоком уровне с меньшей оптимизацией, то и время тратить надо меньше на оптимизацию, меньше стоимость производства. А ты вспомни сколько репродукций картин пишут, сколько людей работают над реставрацией.

2 часа назад, ДмитрийEG сказал:

на рынке игр кстати ничего нового и прорывного давным давно не было

Ага, как и в стихах, картинах, романах, фильмах... Если в них не разбираться. А вообще при появлении чего-то нового, всегда все будет намного более ощутимо и крупно, что ни год - то революция. Как родившийся ребенок, каждый раз новое качество, вот он голову держит!!! ВАУ! Вот он пополз! ААаа! А вот он ЗАГОВОРИЛ! НИХЕРА СЕБЕ! А потом бац и тихая размеренная жизнь, с редкими потрясениями. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти