Morgoth

Современная физика

В теме 230 сообщений

1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Явление - физика. Единицы измерений и названия явлений - абстракция. 

Это ведь не я умножал электрон на метр )

использование математики в физике - одно дело

использование математических принципов вместо физических (яркий пример - постулирование) - другое

Пора создать отдельную тему - теория познания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Хатт сказал:

использование математики в физике - одно дело

использование математических принципов вместо физических (яркий пример - постулирование) - другое

Если ты уже потерял нить - я тебе говорил про позитивизм/идеализм.

7 минут назад, Хатт сказал:

Пора создать отдельную тему - теория познания.

Ну так создай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Если ты уже потерял нить - я тебе говорил про позитивизм/идеализм.

В физике есть допущения, в математике - аксиомы.

заменили допущения на аксиомы получили нефизику.

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Если ты уже потерял нить - я тебе говорил про позитивизм/идеализм.

Ну так создай.

Физика - наука о материи, математика - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может я и science freak, но я не тролль. Тролли не обладают систематическими знаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Хатт сказал:

элементарные частицы тип материи

Приписали мне выдуманные тезисы, ярлыков накидали. Какой-то вы нелиберальный, у других людей мнения могут отличаться от вашего.

Мне кажется, что вы видите мир как некие песчинки, но только очень маленькие. И полагаете, что то, что работает для обычных песчинок будет хорошо работать для всей материи. На каких-то уровнях это работает, тут вроде никто не спорил, например, сравнивая электр. ток с водным потоком. Но, например, (у Хокинга, вроде было): спин 0 - белый шарик, как ни крути видишь белый шарик, 1/2 - белый блин, поворот на 180" опять получаем белый блин, 1 - стрела (смотрит вправо), поворот на 360" опять стрела (смотрит вправо), 2 - отображение на себя при повороте на 720". Вот что можно повернуть на 360" и увидеть другую форму, а на 720" снова исходную? Т.е. для меня спин, это как некое свойство и применяется в формулах. Я не говорю, что спин от этого не существует вне формулы. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, AndrewDvizhok сказал:

Приписали мне выдуманные тезисы, ярлыков накидали. Какой-то вы нелиберальный, у других людей мнения могут отличаться от вашего.

Мне кажется, что вы видите мир как некие песчинки, но только очень маленькие. И полагаете, что то, что работает для обычных песчинок будет хорошо работать для всей материи. На каких-то уровнях это работает, тут вроде никто не спорил, например, сравнивая электр. ток с водным потоком.

Работает на всех уровнях. "мир - движущаяся материя"

Механика, в широком смысле слова, - наука о закономерностях движения материи.

Я уже писал, далеко не первый случай, когда кажется что "уперлись в потолок". Чтобы решить парадоксы астрономии пришлось ждать 150-200 лет до тех пор, пока на разовьются знания о микромире. Электродинамике тоже пришлось ждать пока откроют электрон. И т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Хатт сказал:

В физике есть допущения, в математике - аксиомы.

Закон сохранения энергии к чему отнесём? И в математике всё - аксиомы?

20 минут назад, Хатт сказал:

Физика - наука о материи, математика - нет.

Математика, если подходить философски, это вообще не наука. Это инструмент, без которого остальный науки теряют смысл.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Хатт сказал:

Работает на всех уровнях.

Так с тем же электроном, как вы мехнически объясните, что на одном энергет. уровне(облако s-типа) не более 2-х электронов? 

9 минут назад, Хатт сказал:

когда кажется что "уперлись в потолок"

Ну я не спорю, что текущий "потолок" подвинут повыше в будущем.

Изменено пользователем AndrewDvizhok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Математика, если подходить философски, это вообще не наука. Это инструмент, без которого остальный науки теряют смысл.

путаете математику с логикой

 

3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Закон сохранения энергии к чему отнесём? И в математике всё - аксиомы?

Про закон сохранения энергии. Материя вечна и неуничтожима, откуда это и к чему относится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, AndrewDvizhok сказал:

Так с тем же электроном, как вы мехнически объясните, что на одном энергет. уровне не более 2-х электронов? 

Планетарная модель уже давно считается устаревшей. Вместо нее, вероятностное распределение электронов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Хатт сказал:

вероятностное распределение электронов

И как вероятностное распределение электронов задает лимит только на 2 электрона? А как пощупать вероятность? Не формулу ли вы мне подсунуть пытаетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

И как вероятностное распределение электронов задает лимит только на 2 электрона? А как пощупать вероятность? Не формулу ли вы мне подсунуть пытаетесь?

ничего не пытаюсь, делюсь современным положением дел в химии. Тема про физику если что.

Изменено пользователем Хатт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Хатт сказал:

путаете математику с логикой

Не путаю и говорю именно о математике.

22 минуты назад, Хатт сказал:

Про закон сохранения энергии. Материя вечна и неуничтожима, откуда это и к чему относится?

Ну так вы ответьте. Но сначала на мой вопрос. Закон сохранения энергии - это аксиома? Догма? Он относится к физике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Не путаю и говорю именно о математике.

Ну так вы ответьте. Но сначала на мой вопрос. Закон сохранения энергии - это аксиома? Догма? Он относится к физике?

Путаете. Закон сохранения энергии не только к физике относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Хатт сказал:

Путаете. Закон сохранения энергии не только к физике относится.

Не путаю. 

Что не только к физике, это прекрасно! Но к физике то относится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Не путаю. 

Что не только к физике, это прекрасно! Но к физике то относится?

Я говорил про теорию познания, у материалистов это область философии тоже существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Хатт сказал:

Я говорил про теорию познания, у материалистов это область философии тоже существует.

А на вопросы когда ответишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

А на вопросы когда ответишь?

 

1 минуту назад, Хатт сказал:

Я говорил про теорию познания.

закон сохранения энергии истекает из теории познания, а точнее из - материя вечна и неуничтожима

а еще материя всегда движется, покоящейся материи не существует.

Ленина я один читал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Хатт сказал:

закон сохранения энергии истекает из теории познания, а точнее из - материя вечна и неуничтожима

В физике это есть? Используется?

1 минуту назад, Хатт сказал:

а еще материя всегда движется, покоящейся материи не существует.

Это очередная догма или аксиома из физики?

Движение - это это всегда относительно чего-то. Обязательный элемент в определении движения - это точка отсчёта. Даже на микроуровне по отношению к любому из элементов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

В физике это есть? Используется?

Используется во всех естественных науках. Вы мне явно не доверяете, "спросите" у Ленина, что это догма или аксиома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Хатт сказал:

Используется во всех естественных науках. Вы мне явно не доверяете, "спросите" у Ленина, что это догма или аксиома.

Зачем мне спрашивать у Ленина? Ленин мне не заявлял, что физике допущения, а в математике аксиомы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Зачем мне спрашивать у Ленина? Ленин мне не заявлял, что физике допущения, а в математике аксиомы.

Про то, что материя бывает только движущаяся не я придумал.

Можете считать аксиомой, но не аксиомой физики, а принципом (материалистической) теории познания.

В этой теме "делаю" форумчан идеалистами, а в другой "евролевыми". У вас есть право забанить меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Хатт сказал:

Ленина я один читал?

" Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть "
Не надо из Ленина делать абсолютный источник истины, место уже занято. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, AndrewDvizhok сказал:

" Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть "
Не надо из Ленина делать абсолютный источник истины, место уже занято. 

Если бы я только ссылался на авторитеты, меня бы уже здесь не было. Все поясняю, только не все хотят понимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Хатт сказал:

Про то, что материя бывает только движущаяся не я придумал.

А ты в это поверил, или понял и можешь объяснить другим?

Так в физике есть только движущаяся материя?

8 минут назад, Хатт сказал:

Можете считать аксиомой, но не аксиомой физики, а принципом (материалистической) теории познания.

Ты взялся разъяснять за физику. Я тебя про неё и спрашиваю.

8 минут назад, Хатт сказал:

В этой теме "делаю" форумчан идеалистами, а в другой "евролевыми". У вас есть право забанить меня.

А спросить и получить вразумительный ответ у меня права нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти