Майкл_С

Российские левые

В теме 567 сообщений

В 24.11.2020 в 23:55, Maxim 94 сказал:

А вот Кравецкого, например, в список не включили.

Я думаю он не расстроится) Да и сам себя он ни к коммунистам, ни к марксистам не относит.

8 часов назад, Tachkin сказал:

Вот Лекс и занимается описанием перехода.

У него не про переход, а именно про уже описание общества будущего.
И главный акцент на том, что никакого перехода не будет, пока общество не научится думать своей головой, избавится от гнета "авторитетов", научится быть самостоятельным и инициативным. Т.е. по сути настоящим, взрослым гражданским обществом.

Сегодня большая часть марксистов и левых из СНГ, они скорей верят в коммунизм и марксизм, также как либералы верят в рыночек.
Любая критика запрещена, власть авторитетов и классиков вместо рассуждений и мышления, постоянная тяга к внешнему косплею(как сегодняшняя власть пытается косплеить РКМП, также эти "марксисты" пытаются косплеить СССР). Кружки, чтение классики, товарищи, комсомольцы и прочее вот это все.
Еще Садонин "выход есть" немного борется с мракобесием и не боится хотя бы чуть-чуть критиковать какие догмы как диалектика и прочее.

Лекс понимает, что это время ушло навсегда и будущий социализм и коммунизм совсем по другому выглядеть будет и построен на технологиях и демократии, а не на диктатурах, жесткой вертикали власти, репрессиях и прочего. Но для этого нужно мощнейшее поднятие образования и самосознания у граждан. Поэтому он считает, что некоторые европейские страны, типа Швейцарии, гораздо ближе к социализму, чем был в СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, a.klykov1990 сказал:

У него не про переход, а именно про уже описание общества будущего.
И главный акцент на том, что никакого перехода не будет, пока общество не научится думать своей головой, избавится от гнета "авторитетов", научится быть самостоятельным и инициативным. Т.е. по сути настоящим, взрослым гражданским обществом.

Если у него не про переход, то от куда сентенция про переход в думающем обществе? )

Я имел ввиду, что разрабатывая итоговое положение общественных отношений, он видит возможность перехода к данному обществу, что, собственно и обозначает. Элементы управления, согласно теории, могут внедряться сейчас, и нести в себе привлекательные черты для распространения данной модели управления и самоуправления. Это и будет переходом. Скачкообразное же преобразование всех институтов управления будет при перехватывании рычагов управления системами прямой демократии. Типа как то так.

Если раньше анархисты рисовали исключительно общество будущего, то теперь они же предлагают вариант перехода в это общество будущего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tachkin сказал:

Скачкообразное же преобразование всех институтов управления будет при перехватывании рычагов управления системами прямой демократии. Типа как то так.

В целом согласен. Но не скачкообразное все таки. А постепенное и медленное.
Если совсем упростить, то идея в том еще, что несмотря ни на что, люди все равно в целом становятся гуманней, образованней и т.п.
Если брать там эпохи по 100-200 лет. Плюс-минус, но человечество идет и рано или поздно придет к коммунистической форме управления.

В целом очень много интересных идей у Лекса. По тому же образованию, я сперва в штыки воспринимал, но потом проникся.
У меня всегда с мат. анализом проблемы были, но посмотрев по его совету ролики с анимацией, где на пальцах все рисуется, реально стал лучше понимать.
Ну и по ИТ знаю, сейчас такие видеокурсы отличные, что почти любой может освоить программирование, дизайн и прочее.
Или игру на гитаре (я увлекаюсь). Или готовку (жена увлекается). Объем полезной информации сегодня просто огромен и реально человек с интернетом практически не ограничен в самосовершенствовании. В таких условиях, сегодняшний подход к образованию ну реально дико устарел.
Кстати, в универе у меня более близкий вариант был к Лексу. Там все самому приходилось искать и реально было много проектов, что программы писать, сайты, проектировать системы, кодинг контроллеров, создание схемы триггеров, планирование модулей памяти и т.п.
А школа совок в плохом смысле слова. Учение наизусть стихов, доказательств теоремы, таблицы умножения.. "Левые" уроки типа МХК. Физ-ра я не уверен, что нужна. Да и по литературе большие вопросы. Имхо, как минимум половина произведений школьной программы не для детей. Такое нужно читать после 25 лет, когда лобные доли выросли и хоть какой-то жизненный опыт есть :)
Хотя был прогрессивный момент! На уроке информатики нам показали программу "Соло на клавиатуре" и учили печатать в слепую. Я позже на каникулах ее осилил за 3 недели и это просто изменило мою жизнь. Особенно когда пошли доклады, статьи, дипломы и прочее. Экономия сил и времени просто колоссальная! Вот тут молодцы! Этому реально хорошо бы всех школьников обучать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, a.klykov1990 сказал:

но посмотрев по его совету ролики с анимацией, где на пальцах все рисуется, реально стал лучше понимать.

Да простят меня за оффтоп, не поделишся ссылкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю. Сюда наверно. Борис Виталич, превьюхи удостоился.
В общем новый ролик Вестника Бури про Троцкого и троцкизм:
НАСТОЯЩИЙ ТРОЦКИЙ и сказки Реми Майснера, Бориса Юлина, профессора Попова и других

Сам не смотрел еще.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего новый ролик  про Андрюшу последует.

Можно было бы Жукову, Юлину и Майснеру создать совместный ответ.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Можно было бы Жукову, Юлину и Майснеру создать совместный ответ.

это было бы, конечно, очень круто. 

п.с. - Борис Витальевич, оказывается, сказочник)

Изменено пользователем Artem_Parshin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Joseph Sveik сказал:

Можно было бы Жукову, Юлину и Майснеру создать совместный ответ.

А там есть что-то, на что надо отвечать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

А там есть что-то, на что надо отвечать?

О вас и вашей «Биохимии троцкизма» там с 19:15. Ссылка с таймингом: НАСТОЯЩИЙ ТРОЦКИЙ и сказки Реми Майснера, Бориса Юлина, профессора Попова и других - YouTube

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Joseph Sveik сказал:

Скорее всего новый ролик  про Андрюшу последует.

Можно было бы Жукову, Юлину и Майснеру создать совместный ответ.

Мне очень доставило как Рудой еще до выхода ролика чуть не лопнул от гордости, заявив что это ЛУЧШИЙ МАТЕРИАЛ ПРО ТРОЦКОГО НА ЮТУБЕ.
Смотря ролик заметил, что про Жукова он очень обтекаемо высказался, видимо хочет с ним отношения поддерживать.

 

 

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

А там есть что-то, на что надо отвечать?

Есть, причем в нескольких местах Вас во лжи обвиняют, не только в отрывке который камрад Sluggard кинул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Morgoth сказал:

Есть, причем в нескольких местах Вас во лжи обвиняют, не только в отрывке который камрад Sluggard кинул.

Ну сделаете список мест, на которые обратить внимание. Целиком смотреть нет никакого желания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Ну сделаете список мест, на которые обратить внимание. Целиком смотреть нет никакого желания.

Попробую. Просто лучше, конечно, целиком посмотреть, а то потом заявит еще, что какой-то его аргумент проигнорировали.
Опять же, не будет возможности проанализировать то, что он уже сам про Троцкого говорил.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Morgoth сказал:

Попробую. Просто лучше, конечно, целиком посмотреть, а то потом заявит еще, что какой-то его аргумент проигнорировали.

Силён!
Я первые полчаса только посмотрел, и ощущение, что этот ролик больше про Юлина, Майснера, Попова и прочих, а не про Троцкого. С замечательными заходами в адрес вышеперечисленных, вида, «прежде, чем критиковать теорию, надо её изучить» и «пробили дно некомпетентности». И шутками-нешутками «Реми — фашист».
Дальше будет так же? (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sluggard сказал:

Силён!
Я первые полчаса только посмотрел, и ощущение, что этот ролик больше про Юлина, Майснера, Попова и прочих, а не про Троцкого. С замечательными заходами в адрес вышеперечисленных, вида, «прежде, чем критиковать теорию, надо её изучить» и «пробили дно некомпетентности». И шутками-нешутками «Реми — фашист».
Дальше будет так же? (

Нет, дальше все же пойдут какие-то аргументы и ссылки на источники с цитированием. Однако слюной брызгать не перестанет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-нибудь, кто смотрел, помогите товарищу, расскажите вкратце че он там несет, я не могу пересилить себя и слушать Рудого, он бесит и раздражает))

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Виритник сказал:

Кто-нибудь, кто смотрел, помогите товарищу, расскажите вкратце че он там несет, я не могу пересилить себя и слушать Рудого, он бесит и раздражает))

Там много всего. В основном, что Троцкому якобы приписывают то, чего он не говорил или даже противоположную позицию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, smolk сказал:

Там много всего. В основном, что Троцкому якобы приписывают то, чего он не говорил или даже противоположную позицию.

Про противоположную позицию - да! Он в разные периоды совсем разное говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Ну сделаете список мест, на которые обратить внимание. Целиком смотреть нет никакого желания.

Я сделал:
19:14 - Борис Юлин про троцкизм.
24:00-33:00 - о перманентной революции по Троцкому и том в чем сходятся Юлин с Поповым
37:34 - Троцкий о крестьянстве
46:40 - Троцкий и вопросы социализма в отдельно взятой стране
1:08:00-1:11:00 - Троцкий и идея про объединение большевиков и меньшевиков, наброс про Юлина и Кургиняна
1:14:50-1:16:30 - Троцкий и миф о срыве вооруженного восстания
1:16:30 - 1:21:00 - ложь о Брестском мире
1:23:00 - 1:24:00 Троцкий в годы Гражданской Войны
1:36:55 - Юлин спутал позицию Бухарина и Троцкого
1:54:00 - резюме Рудого про Троцкого
1:57:40 - очередной наброс на вентилятор

8 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, smolk сказал:

Там много всего. В основном, что Троцкому якобы приписывают то, чего он не говорил или даже противоположную позицию.

Э-эм, противоположную позицию?) Типа Троцкому приписывают фашизм что-ли? Блин, Рудой не тупой)) Ужас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Про противоположную позицию - да! Он в разные периоды совсем разное говорил.

И вот это Рудой в своём ролике несколько раз упомянул. 

Я всё-же думаю, что вам стоит посмотреть этот ролик, хоть он и довольно длинный. Слишком уж часто вас тут упоминают и критикуют, и лично я тут даже усмотрел зачастую явный наезд на вас и Реми Майснера. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Виритник сказал:

Рудой не тупой))

Кстати, в комментах заметили на 1:42:55  отчет ЦКК за 14.07.28 выдает сумму по процентам 110%. Нашел в статью, ссылается на  Скоркин К.В. «Обречены проиграть (Власть и оппозиция 1922-1934)». М, 2011. С.243-246, Книга ссылается на РГАСПИ ф.613, оп.1, д.84, л.24 (Центральная Контрольная Комиссия ВКП(б) (ЦКК) (1920–1939). Протоколы пленумов, президиума, секретариата, партколлегии и «партийных троек» ЦКК)
Интересно, это в ошибка оригинала или автора книги.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, AndrewDvizhok сказал:

Кстати, в комментах заметили на 1:42:55  отчет ЦКК за 14.07.28 выдает сумму по процентам 110%. Нашел в статью, ссылается на  Скоркин К.В. «Обречены проиграть (Власть и оппозиция 1922-1934)». М, 2011. С.243-246, Книга ссылается на РГАСПИ ф.613, оп.1, д.84, л.24 (Центральная Контрольная Комиссия ВКП(б) (ЦКК) (1920–1939). Протоколы пленумов, президиума, секретариата, партколлегии и «партийных троек» ЦКК)
Интересно, это в ошибка оригинала или автора книги.

Цитата

Тов. "Вестник Бури" вы даёте цитату Сталина от 1924 года из работы "об основах ленинизма", а затем "трактуете её искажая смысл слов написанных Сталиным. Сталин пишет о невозможности ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ социализма в отдельно взятой стране, а не какой-то там НЕВОЗМОЖНОСТИ локального социализма. Если вы претендуете на роль третейского судьи, изобличая во лжи Майснера, Юлина, Попова и т.д., так вы сами то что творите. Одно дело сказать, прямым текстом, что невозможно построение локального социализма, как себе это вы позволили, искажая суть текста и другое дело сказать, что ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА социализма невозможна в отдельной стране.. Это принципиально разные вещи! Сталин говорит о ПОБЕДЕ, а не о построении. Вы вообще-то русский язык где изучали? Поосторожней, пожалуйста в своих вольных трактовках написанного Сталиным.

Еще у него фигня полная на 12:00. Рудой очень странно цитату Сталина интерпретирует, если не сказать перевирает.
На 46:40 цитирует БВ, а потом на 47й минуте приводит заявление партийной оппозиции... по которому видно, что партийная оппозиция считает, что для победы социализма в стране необходимы соц. революции в других странах. А тезис был, что Троцкий считал возможным построение социализма в отдельно взятой стране.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Виритник сказал:

Блин, Рудой не тупой)) Ужас

Он сейчас в ВК продолжает набрасывать по полной:

"Далее. Некоторые негодовали насчёт довольно жёстких выпадов в сторону Попова, Майснера и Юлина. И тут важны три момента. Момент первый: их ошибки действительно вопиющи и в рамках ролика я разобрал далеко не все – вы бы не выдержали ещё несколько часов хронометража". 

Это как я понял Рудой представил что он  учитель , который оценивает двух школьников. Мол, я им поставил 3 а мог бы 2. Там столько ошибок, я просто пожалел их 

Вот ещё: "Ну, а Майснер с Юлиным бегали весь прошедший год по бложикам и распускали обо мне и моих товарищах какие-то нелепые слухи. Майснер договорился до того, что мы с Егором Яковлевым, дескать, продвигаем умеренно-троцкистские идеи. И что-то я не видел, чтобы уважаемая публика одёргивала этих людей. Что ж, смотрел я на это кидание камней из-за угла и в какой-то момент этот цирк стал немного надоедать".

И вот самое шикарное:

"Майснер с Юлиным частью левого движения не являются (хотя, идейно, как я сказал, на него воздействуют). Они не входят в партии и движения, не ведут какой-то планомерной полит работы. Это вообще очень интересный момент. Того же Юлина очень волнуют мои записи в твиттере, но абсолютно не волнует реальная борьба. Когда мы организовывали людей на отправку в Шиес – где они были? Когда мы с товарищами помогали курьерам «Delivery Club» - где они были? Когда развернулась история вокруг профсоюза на заводе «Урал» - где они, опять же, были? Не нужно путать медиаперсон и левое движение – иногда эти вещи пересекаются, но далеко не всегда."

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Joseph Sveik сказал:

Майснер договорился до того, что мы с Егором Яковлевым, дескать, продвигаем умеренно-троцкистские идеи.

Такое действительно было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти