В теме 3 240 сообщений

1 час назад, Sluggard сказал:

Национальность — это, по идее, принадлежность к нации.

Нет. 

Национальность - это понятие этническое. 

Нация - внеэническое, хотя нация и может образовываться на основе этнического элемента.

«...необходимо различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Различение указанных понятий помогает объяснить, почему группы людей, имеющие общую национальность с той или иной нацией, но не живущие на её территории, не являются представителями данной нации. Наконец, становится понятным, почему нация или народность при социализме в корне меняет социальную сущность, сохраняя свою национальность.» (БСЭ)
 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Zeppelin сказал:

Нация складывается только в рамках одного буржуазного государства. Оказавшись разделенным на два буржуазных государства единый народ немедленно  начнет разделяться на 2 разные нации. Но не одномоментно, разумеется - это процесс, а не мгновенное превращение. 

Поэтому одно уточнение: русские, украинцы и белорусы прямо на наших глазах становятся разными нациями, причем с каждым днем все больше, и больше. Пока это - процесс, хотя зашедший уже достаточно далеко - ровно настолько, насколько стали различными экономические интересы и раздельной хозяйственная жизнь.

Полностью согласен. Но добавил бы, что сейчас, в эпоху мракобесия и сегодняшней пропаганды(когда мозги прочищаются настолько мощно и настолько быстро, что порой побеждает даже действительность за окном) деление на нации в современной смысле стало как деление на субкультуру. Тоже самое касается феминизма и прочих измов. Все это сегодня по большей части искусственно созданные сущности, для дробления пролетария. Сегодня внушают что угодно и кому угодно. Думаю отсюда спроси 10 разных людей и 10 разных определений нации услышишь. Также как и верующих спроси о вере.
Поэтому тут даже не историческая правда важна и точность терминов, как суть дела, а суть в дроблении пролетариата и уводом на ложные цели.

Почему-то у капиталистов никаких проблем при делах друг с другом нет ни по полу, ни по нации, ни по национальности, ни вообще каких либо еще. Поэтому мне кажется левые позиции должны стоят прежде всего на классах, все остальное лесом. Для меня так это один из главных критериев определения левых от псевдолевых. Вот Егор дал очередной повод усомнится в нем (кстати откуда такая любовь у него на Тупичке? рассказчик очень скучный, своей позиции как правило вообще не высказывает, харизмы 0).

40 минут назад, Zeppelin сказал:

И рассуждения о русской нации, окончательно сформировавшейся во время Великой Отечественной - из той же серии. 

Грустно конечно, но на мой взгляд по такой логике, после развала СССР куда мощней нация сформировалась.
Даже уточнили кто туда входит, сразу нафиг укров-белорусов, кавказ сразу нафиг (привет Лехе и хватит кормить), ну и еще за компанию все мелкие народы.
Кругом враги и предатели + исторические враги как США-ЕС. Вот где расцвет национального подъема! Куда там ВоВ.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Щербина307 сказал:

Снова продублирую сюда ибо так никто не ходит и не читает. Русский- это объеденяет. - Политико-аналитический - Фьорд Буренстама

 

Рекомендую там статью русского чеченца. Можете потом ему пояснить, что он не может считать себя русским ибо это национализм. 

Пояснить это-же замполиту-фронтовику Тимиргали Мамлютовичу Халилову, который с гордостью рассказывал, что он русский (с показом документов), вы это уже не сможете, он к счастью уже умер.

 

1. Да завязывай ты уже с этим недочехом носиться, как антисоветчики с тем самым Никулиным (не Юрием) - делать из единичного случая культ и везде его совать как железобетонный аргумент. 

Если он говорит то, что льется тебе бальзамом на душу -  это еще не говорит о том, что он вещает истину.

Если в его писанине заменить «русский» на «(цивилизованный) европеец», а «чеченец» на «русский» - ты тоже будешь к ней с таким же восторгом относиться и так же ее всем «рекомендовать» к ознакомлению?

А ведь разницы нет никакой

Когда либероиды вещают о том, что русским надо немедленно начать становиться правильными европейцами (или «цивилизованными людьми») - это ровно оно самое и есть. 


2. Нахера кому-то что-то про него самого разъяснять?

Если чеченец или татарин хочет быть русским и считает себя русским - да не вопрос. Его личное интимное дело, в которое никто не имеет права лезть. 


Только с каких дел ты пытаешься выдать это за норму и тычешь в глаза другим, как примерами «правильного» чеченца, татарина и т. д.? 

Особенно «красиво» выглядит апелляция к фронтовику. Не делает чести ни разу, потому как это чисто манипуляционный прием, используемый как эмоциональное давление, чтобы «разоружить» оппонента: «Да ты против фронтовика пошел?! И кто ты после этого?!»

Мой дед тоже был фронтовик. Из могилы советская медицина вытащила - сначала санитарка в прямом смысле (его уже хоронить собирались, а она вдруг услышала дыхание), а потом в переносном лично Бурденко, который ему челюсть и рот по кусочкам собрал после двух пуль полученных под нижнюю челюсть из пистолета в рукопашной. Орден Красного Знамени среди других наград получил. Когда во время отпуска по ранению предлагали пост зам. министра МВД республики - отказался  категорически и ушел на фронт опять. 

Три его брата - тоже были фронтовики. Двое, будучи лейтенантами, удостоились поименного  упоминания в книге Чуйкова «Сражение века». Третий - ушел на фронт в 17 лет добровольцем вслед за старшими братьям. И зять их тоже на фронте не последним был - Александра Невского не так много человек получили. 

Я среди этих людей вырос. С малолетства до 25-30 лет. 
Так что не надо пытаться на меня авторитетом фронтовика давить. 


И я бы посмотрел, как бы ты им начал объяснять, что они, на самом деле, русские, а если они русскими быть не хотят - то значит они говно и звать их никак, да и фронтовики они какие-то сомнительные. 

 

 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Щербина307 сказал:

.Пока же, даже видно по этому треду, в ответ, в массе поднимает голову пещерный национализм.

Это ты про себя?

Тогда ты абсолютно прав. У тебя давно сдвиг по фазе на этой теме. 
 

8 часов назад, Щербина307 сказал:

. Лишили советскости, сейчас лишают русскости, причём со всех сторон. 

Тебя кто и где «лишает русскости»?

А вот ты ее навязать пытаешься. Зачем?
Или ты не в состоянии признать нерусского равным себе во всем? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Щербина307 сказал:

Вот этот русский народ и есть нация, в данном случае это синонимы. 

Ну здравствуй, жопа, новый год. 

А вентилятор и вертолет - это, случаем, у тебя не синонимы? 
 

7 часов назад, Щербина307 сказал:

 Ты уравнял русских и россиян, хотя это не так.

 

Это ты придумал. 
 

6 часов назад, Щербина307 сказал:

Лепят сейчас именно российскую, а русская была и будет.

А когда, прошу прощения, успела образоваться обособленная русская нация?

Обособленная от татар, мордвы, кавказских народов и т. д.? Не в бытовом понимании, когда приравнивают нацию и национальность и/или народ, а в соответствии с М.-Л. определением. 

Если нации начинают складываться (если исходить из М.-Л. определения) только вместе с зарождением капиталистических отношений, а окончательно формируются уже с образованием национального буржуазного государства - когда такое с русскими успело произойти до того, как в состав единого российского государства была интегрирована всякая разная нерусь?

———————
Для тех, кто решит возбудиться на слово «нерусь» - я сам к ней отношусь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sha-Yulin сказал:

 в ходе столетней войны - французская 

Ты уверен?

А я вот до сих пор знал, что как единая нация французы оформились во время Великой французской революции и последовавшими за ней событиями.
Процесс формирования шел и до этого, понятное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Sha-Yulin сказал:

То, что понятие "нация" является порождением капитализма, не означает, что само явление не существовало ранее. 

Логическую нестыковку вижу я. 

Либо порождение, либо существовало ранее, а значит является порождением чего-то другого. 
 

А одновременно быть порождением и существовать ранее - не стыкуется что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Zeppelin сказал:

Логическую нестыковку вижу я. 

Либо порождение, либо существовало ранее, а значит является порождением чего-то другого.

В принципе логично, так как складывание капиталистических отношений в обществе начинается раньше, чем меняется надстройка. В этом плане нация вполне может начать складываться при феодальной надстройке.

Но вот позиция БВ по Франции у меня тоже вопросы вызывает. Начать складываться она могла во время Столетней войны. Как раз Англия потеряла свои французские владения, что ознаменовало окончание раздробленности страны  и т.д. Но мне все же представлялось, что французская нация действительно оформилась в ходе революции.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Morgoth сказал:

В принципе логично, так как складывание капиталистических отношений в обществе начинается раньше, чем меняется надстройка. В этом плане нация вполне может начать складываться при феодальной надстройке.

Ну так и капиталистические отношения начинают складываться еще при феодализме. 

Так что в любом случае нации - порождение капиталистических отношений. 

Процесс их (наций) становления начинается одновременно с процессом формирования  капиталистических отношений и заканчивается окончательным оформлением уже во время создания буржуазного государства. (Насколько я помню из того, чему меня учили когда-то, да и из тех же роликов Клима.)

Может быть Борис именно это и имел ввиду. Но в той формулировке, как он написал - я вижу противоречие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Zeppelin сказал:

Ты уверен?

А я вот до сих пор знал, что как единая нация французы оформились во время Великой французской революции и последовавшими за ней событиями.
Процесс формирования шел и до этого, понятное дело.

НУ так процесс длинный. Основная часть процесса, когда французы осознали себя единой общностью, а не гасконцами, бургундцами и прочими - это именно столетняя война. Обособление какого-то народа в нацию происходит почти всегда против кого-то, через непризнание ранее сложившегося.

В данном случае непризнание феодального права английских королей на Францию или её часть. Собственно, национальное самосознание позволило установиться абсолютизму во Франции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каюсь, ролик так до конца и не успела посмотреть. Шаталась по городам и весям. И да, я именно потому и отметила данный момент, что резануло. Если уж что и формировалось, и "закалялось" тогда, так это общность советского народа. И это не оговорка, как часто бывает у Е. Яковлева, а четко заявленная позиция.
Ролик досмотрю до конца, как время появится, и повыписываю. Просто уже было не раз, что Яковлев в ответ на замечания к его высказываниям, объяснял всё оговорками  живой речи или тем, что не может же он в каждом ролике сразу все свои идеи излагать. Только почему-то оговорки всегда в одну сторону (как "по фрейду":D), а "объективная" позиция односторонне антисоветская. Типа, я не сказал о роли общенародной поддержки большевиков, потому что об этом было в прошлых моих роликах, сейчас я говорю только о роли западных интриг в революционной ситуации. Извиняюсь, что  описательно, это уже слишком давняя тема, не найду.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Егор в ролике затронул упоминание "преступлений режима против своего народа"? Мб я что-то прослушал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Klara Gardel сказал:

Только почему-то оговорки всегда в одну сторону

Присоединюсь. Сначала казалось, что это он такой "объективный и не идеологизированный". Но чем дальше, тем как-то страннее. В какой момент ролики про рахъяснение Перцу заблуждений о его взглядах, вроде бы снова заронили надежду, но осадочек какой-то всегда остается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Klara Gardel сказал:

Просто уже было не раз, что Яковлев в ответ на замечания к его высказываниям, объяснял всё оговорками  живой речи или тем, что не может же он в каждом ролике сразу все свои идеи излагать. Только почему-то оговорки всегда в одну сторону (как "по фрейду":D), а "объективная" позиция односторонне антисоветская. 

 

38 минут назад, Скальф сказал:

Присоединюсь. Сначала казалось, что это он такой "объективный и не идеологизированный". Но чем дальше, тем как-то страннее. В какой момент ролики про рахъяснение Перцу заблуждений о его взглядах, вроде бы снова заронили надежду, но осадочек какой-то всегда остается.

Товарищи, а вы про какие высказывания Яковлева в данном случае? Ну если не брать высказывание про русскую нацию.
Я из подобного могу вспомнить только попытки оправдать высказывание Пыжикова "о верхушке социал-демократов" на содержании, закидывания конкретными примерами сотрудничества с буржуазией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Morgoth сказал:

 

Товарищи, а вы про какие высказывания Яковлева в данном случае? Ну если не брать высказывание про русскую нацию.
Я из подобного могу вспомнить только попытки оправдать высказывание Пыжикова "о верхушке социал-демократов" на содержании, закидывания конкретными примерами сотрудничества с буржуазией.

Я уже довольно давно Яковлева не смотрю, а раньше оставляла комментарии под его роликами и даже вступала с ним в диалог, из которого все вышесказанное привела. Конкретику прошлых претензий надо искать, но оговорки были типа той, какую он в ролике восхваления путинского гения, например, допустил. Я все ещё не до конца посмотрела и не выписала, но ближе к началу он высказал что-то вроде: СССР не виновата в развязывании войны, не в той степени виновата. Цитата не точная, но смысл такой. Вроде бы, оговорка, но почему снова в ту же степь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Klara Gardel сказал:

Я уже довольно давно Яковлева не смотрю, а раньше оставляла комментарии под его роликами и даже вступала с ним в диалог, из которого все вышесказанное привела. Конкретику прошлых претензий надо искать, но оговорки были типа той, какую он в ролике восхваления путинского гения, например, допустил. Я все ещё не до конца посмотрела и не выписала, но ближе к началу он высказал что-то вроде: СССР не виновата в развязывании войны, не в той степени виновата. Цитата не точная, но смысл такой. Вроде бы, оговорка, но почему снова в ту же степь? 

Конкретики никакой. И про путинский гений в ролике не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Morgoth сказал:

А Егор в ролике затронул упоминание "преступлений режима против своего народа"? Мб я что-то прослушал...

сказал, что сейчас историю 20-30-х годов преподносят как бесконечную мерзость, насилие и тоталитаризм (где-то на 1 ч 06 м), добавил, что в "горниле репрессий погибли многие невиновные", но для всех тогда СССР выглядел как самое прогрессивное государство, поэтому стыдиться этого не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Morgoth сказал:

Конкретики никакой. И про путинский гений в ролике не было.

Хм, а какую нужно ещё конкретику? Я привела пример. Посмотрите ролик сами. Я же сказала, что пока не выписывала дословно, что собираюсь сделать. А Вам уже ниже рассказали про "не надо стыдиться". А еще там было про мифологизацию истории советского периода советской историогрфией. А ещё был перл про то, что нет ничего плохого в использовании советского подхода. Акцент я тут ставлю на том, что "нет ничего плохого". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Klara Gardel сказал:

Хм, а какую нужно ещё конкретику? Я привела пример. Посмотрите ролик сами. Я же сказала, что пока не выписывала дословно, что собираюсь сделать. А Вам уже ниже рассказали про "не надо стыдиться". А еще там было про мифологизацию истории советского периода советской историогрфией. А ещё был перл про то, что нет ничего плохого в использовании советского подхода. Акцент я тут ставлю на том, что "нет ничего плохого". 

Ролик я смотрел.

16 минут назад, Егорыч сказал:

сказал, что сейчас историю 20-30-х годов преподносят как бесконечную мерзость, насилие и тоталитаризм (где-то на 1 ч 06 м), добавил, что в "горниле репрессий погибли многие невиновные", но для всех тогда СССР выглядел как самое прогрессивное государство, поэтому стыдиться этого не надо.

Вот это как раз помню. Обтекаемо сказал, что уж тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Zeppelin сказал:

Да завязывай ты уже с этим недочехом носиться, как антисоветчики с тем самым Никулиным (не Юрием) - делать из единичного случая культ и везде его совать как железобетонный аргумент.

Это был пример что думают нерусские по национальности. И это не еденичный случай. И что это за "недочех"?? Уж не считаешь ли ты себя лучше него?

Привёл снова ибо проще дать ссылку на много рас сказанное. Могу и на треды тупичковские дать, там больше написано.

16 часов назад, Zeppelin сказал:

Если в его писанине заменить «русский» на «(цивилизованный) европеец», а «чеченец» на «русский» - ты тоже будешь к ней с таким же восторгом относиться и так же ее всем «рекомендовать» к ознакомлению?

А ведь разницы нет никакой

Разницы нет только в твоей голове, потому и сову натягиваешь, приплетая невесть что. Именно так делают когда нацизм и коммунизм уравнивают.

Ты тред-то почитай, там и слова Главного есть, можешь и его заодно разоблачить.

16 часов назад, Zeppelin сказал:

Когда либероиды вещают о том, что русским надо немедленно начать становиться правильными европейцами (или «цивилизованными людьми») - это ровно оно самое и есть.

Ты опять натягиваешь сову. Он не говорит что НАДО НЕМЕДЛЕННО НАЧАТЬ. Это уже ты додумываешь. Его мысль что замыкаясь в себе никогда ничего не достичь, в том числе и дружбы с сеседями.

17 часов назад, Zeppelin сказал:

Если чеченец или татарин хочет быть русским и считает себя русским - да не вопрос. Его личное интимное дело, в которое никто не имеет права лезть. 

Уже хорошо. Ок.

17 часов назад, Zeppelin сказал:

Только с каких дел ты пытаешься выдать это за норму и тычешь в глаза другим, как примерами «правильного» чеченца, татарина и т. д.? 

За норму и как пример правильности это опять твои додумывания. 

17 часов назад, Zeppelin сказал:

Особенно «красиво» выглядит апелляция к фронтовику. Не делает чести ни разу, потому как это чисто манипуляционный прием, используемый как эмоциональное давление, чтобы «разоружить» оппонента: «Да ты против фронтовика пошел?! И кто ты после этого?!»

Да ты в зеркало глянь! Твой пост весь из манипуляций и приписывание оппоненту того что он не говорил. 

17 часов назад, Zeppelin сказал:

И я бы посмотрел, как бы ты им начал объяснять, что они, на самом деле, русские, а если они русскими быть не хотят - то значит они говно и звать их никак, да и фронтовики они какие-то сомнительные. 

Ты опять врёшь и додумываешь за меня. Но я понимаю, по иному у тебя не получается так красиво разоблачить.

Покажи где я хоть раз писал что все русские и пофиг на их мнение и про говно тоже поищи. Можешь начать прямо с тупичка, там мы с тобой в коментах это тоже уже обсуждали.

16 часов назад, Zeppelin сказал:

Это ты про себя?

Тогда ты абсолютно прав. У тебя давно сдвиг по фазе на этой теме. 

Нет, про тебя. 

16 часов назад, Zeppelin сказал:

А вот ты ее навязать пытаешься. Зачем?
Или ты не в состоянии признать нерусского равным себе во всем? 

Я скажу прямо, ты опять врёшь.

Я никому не навязываю, я показываю что бывает и по другому. И именно ты упорно навязываешь что это неправильное мнение. Даже неравность притянул. Мало того ты пропустил мимо ушей что выше писал про свою русскость.

Именно ты выступаешь в роли уберменша, недочеха того же можно вспомнить. Любые рассказы о русскости ты воспринимаешь как попытку отобрать у тебя свою самость или незнаю за что ты там преживаешь.

15 часов назад, Zeppelin сказал:
22 часа назад, Щербина307 сказал:

Вот этот русский народ и есть нация, в данном случае это синонимы. 

Ну здравствуй, жопа, новый год. 

А вентилятор и вертолет - это, случаем, у тебя не синонимы? 

Словарь синонимов тебе в помщь.

15 часов назад, Zeppelin сказал:
22 часа назад, Щербина307 сказал:

Ты уравнял русских и россиян, хотя это не так.

 

Это ты придумал. 

Тогда чему ты вместе написал русскую и "российскую"нацию? Да ещё в контексте продвижения властей. Продвигают-то именно российскую. Там же выше приводил в пример статью как русское заменяли российским.

15 часов назад, Zeppelin сказал:
22 часа назад, Щербина307 сказал:

Лепят сейчас именно российскую, а русская была и будет.

А когда, прошу прощения, успела образоваться обособленная русская нация?

Обособленная от татар, мордвы, кавказских народов и т. д.?

Ты сам придумал про обособленную сам и доказывай свой тезис.

15 часов назад, Zeppelin сказал:

когда такое с русскими успело произойти до того, как в состав единого российского государства была интегрирована всякая разная нерусь?

Странный ты.

То прямо на дыбы становишься, мол всех русскими хотят сделать. А тут уже про интеграцию рассказываешь.

 

2 часа назад, Егорыч сказал:

сказал, что сейчас историю 20-30-х годов преподносят как бесконечную мерзость, насилие и тоталитаризм (где-то на 1 ч 06 м), добавил, что в "горниле репрессий погибли многие невиновные", но для всех тогда СССР выглядел как самое прогрессивное государство, поэтому стыдиться этого не надо.

В целом, там очередной заход типа "репрессии были ужасные, неправильные и вообще самодурством" но по сравнению с другими не так уж плохо и смотрелись. Мне думается это сродни окну овертона, согласись хоть тут, там посмотрим.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Morgoth сказал:

Конкретики никакой. И про путинский гений в ролике не было.

"У меня положительное отношение к этому тексту. В целом, он отражает реалистично ту картину, которой обладает современная историография, хотя текст упрекают в том…, как написал один из исследователей Игорь Петров, очень мной уважаемый, на самом деле… Он написал, что у этого текста есть советский привкус, но я не считаю, что это плохо (* звучит, как: это, конечно ничего хорошего, но я так не считаю). То есть опора на советскую историографию – это не означает, что этот текст воспроизводит какие-то устаревшие данные или мифологемы. Представление о том, что вся советская наука развивалась только в русле мифологем, оно лукаво" (*то есть не ложь, а некое лукавство).

"Иностранная историография также очень часто действует в рамках национального нарратива, который стремится наоборот оправдать действия своего правительства и демонизировать действия правительства противоположного". (*Для Яковлева нет принципиальной разницы между буржуазной и социалистической историографией)

Это я еще до пятой минуты не дослушала. Просто сделала перерыв в своей работе, чтобы добавить конкретики. Хотя, конечно, Вам это может показаться непринципиальным даже в таком количестве оговорок на метраж ролика.

Изменено пользователем Klara Gardel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Klara Gardel сказал:

Это я еще до пятой минуты не дослушала. Просто сделала перерыв в своей работе, чтобы добавить конкретики. Хотя, конечно, Вам это может показаться непринципиальным даже в таком количестве на метраж ролика.

Еще раз. Я ролик смотрел. Я же попросил его старые высказывания привести, из других роликов. Возможно из моих слов это не было очевидно.

По поводу ролика - мне далеко не все понравилось, что Яковлев говорил. Но вы местами придираетесь к словам, местами откровенно за него додумываете.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Morgoth сказал:

Еще раз. Я ролик смотрел. Я же попросил его старые высказывания привести, из других роликов. Возможно из моих слов это не было очевидно.

По поводу ролика - мне далеко не все понравилось, что Яковлев говорил. Но вы местами придираетесь к словам, местами откровенно за него додумываете.

Как я уже сказала, давно это было. Не сердитесь, но я не буду тратить времени на поиски этого. Мне кажется, последнего ролика вполне достаточно. 

А что, по Вашему мнению, я за него додумываю? Того, на что он не оставляет явного намёка?

А к словам я придираюсь, потому что в них смысл. Я и вправду довольно чувствительна к словоупотреблению и манере выражения, в силу специфики образования и рода деятельности, но тут и особая чувствительность не нужна. 

Изменено пользователем Klara Gardel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Klara Gardel сказал:

Представление о том, что вся советская наука развивалась только в русле мифологем, оно лукаво

Это прекрасно!

То есть в основном были мифы, но не только они? Не, однозначно прекрасно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Sha-Yulin сказал:

То есть в основном были мифы, но не только они? Не, однозначно прекрасно!

Вот о чем я и говорю. Придирка по форме. Я бы тут поостерегся утверждать, что Яковлев не оговорился, а действительно это и имел ввиду. В отличии от конкретного утверждения про русскую нацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти