Майкл_С

Капитализм в России

В теме 2 615 сообщений

2 минуты назад, Apis сказал:

Сегодня одиночный случай - завтра уже не одиночный. А как по вашему революции начинаются?

И как же?

3 минуты назад, Apis сказал:

Надо быть готовым к вооруженной борьбе за свои права. Так как никто вам избавления не даст, особенно если еще и  думать как бы часом не грохнуть "невиновного" пристава или полицая.

Стрельба на эмоциях по тем, кто подвернулся под руку, и очень отдалённо виноват в твоих бедах — это не борьба за свои права и не подготовка к ней. Это в некоторой степени отмороженность.
Кстати, там вроде приставы сразу с трактором заявились. Если б он застрелил тракториста, которой как раз и стал бы сносить его дом, — тоже был бы прав, и это тоже была бы борьба за свои права?
 

И я, и Тачкин спросили, как действия мужика изменили ситуацию «сдохнуть под мостом», на что вы напирали, но ответ где-то потерялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sluggard сказал:

И я, и Тачкин спросили, как действия мужика изменили ситуацию «сдохнуть под мостом»

Варианта "не сдохнуть" у него нет. Вопрос как это сделать. Вот так он забрал с собой пару приставов, показал, что терпение людей не безгранично. Остальные задумаются теперь. А если бы сложил лапки и сдох тихо, то получается, что можно еще жесче прессовать народ.

Знаете такое "Когда они пришли".. Вот это именно оно. У вас пока жилье не забирают, вы осуждаете этого "отморозка". А если так и сидеть тихо, то завтра придут и к вам.

Изменено пользователем Apis
2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Apis сказал:

Варианта "не сдохнуть" у него нет. Вопрос как это сделать. Вот так он забрал с собой пару приставов, показал, что терпение людей не безгранично.

То есть, это был некий «жест отчаяния» и выражение ненависти к текущему положению дел. Но направлена ненависть была куда-то не туда, и ни о какой «подготовке к борьбе за свои права» нет и речи.

11 минут назад, Apis сказал:

Знаете такое "Когда они пришли".. Вот это именно оно. У вас пока жилье не забирают, вы осуждаете этого "отморозка". А если так и сидеть тихо, то завтра придут и к вам.

А вот сейчас есть убийство в Адлере, и ко мне не придут? Или не придут, если их станет десять, сто? Что, капиталистам резко перестанет хотеться денег и будет не насрать на жизни простых людей, которыми являются приставы?

15 минут назад, Apis сказал:

У вас пока жилье не забирают

А если придут забирать, я, замочив пару невиновных в моих проблемах приставов, отъеду на кичу, и если не лишу свою семью средств к существованию, то существенно их ограничу, и создам кучу проблем, помимо имеющихся. Какой же я буду молодец.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sluggard сказал:

А если придут забирать, я, замочив пару невиновных в моих проблемах приставов, отъеду на кичу, и если не лишу свою семью средств к существованию, то существенно их ограничу, и создам кучу проблем, помимо имеющихся. Какой же я буду молодец.
 

Я так и не увидел, что вы предлагаете. Бороться - видимо нет (вы же не будете писать чушь про суды, законы, последнее жилье и т.д.).

Вот берем ситуацию, которая сегодня еще несколько гипотетична, а условно завтра уже реальна: у человека пришли за долги забрать последнее жилье (или даже не за долги, а вот просто по беспределу, ну как домик Тыквы). Жить к себе его никто не пустит. Что ему делать? "Тихо сдохнуть под мостом" вы почему-то отрицаете. Так что? 

Кстати, я когда то думал, что про Чиполлино это сказка, сюрр и даже "трэш". А это, оказывается "жиза". Вот от первого до последнего слова - всю правда и окружающая реальность.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apis сказал:

Я так и не увидел, что вы предлагаете. Бороться - видимо нет (вы же не будете писать чушь про суды, законы, последнее жилье и т.д.).

Бороться, но в рамках разумного. И упомянутыми тобой методами, с судами и законами, и привлекая публичное внимание, и даже собравшись с соседями-друзьями просто не пустить всяких приставов с тракторами.
Но не так, убивая налево и направо. Ну и, конечно, параллельно искать пути отступления и варианты в плане жилья, если уж ты в курсе, что у тебя идут такие разбирательства и возможно проблемы.

Ты всё время говоришь «бороться», но в произошедшем нет никакой борьбы, это просто срыв усталого, отчаявшегося человека. Это принёсло горе, проблемы, и никому — выигрыша, ничего.

Извини, я хоть и не с начала участвую, но уже устал препираться на эту тему. Позиции свои все вроде обозначили, может кто ещё придёт, какие-то новые аргументы в ту или иную сторону выскажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем для меня этот случай интересен? Украина же, как известно "не Россия" и то, что на её территории был точно такой же случай лет 5 назад это "совпадение? да, совпадение". Так вот мнения тоже разделились и знаете кто стоял на вот этих позициях (нельзя убивать, как он посмел, что это дало) - самые правые фашисты. 

Что дало? А вот дало! Теперь приставы уже не ходят отжимать у людей последнее, как к себе домой! А то какой-нибудь атошник влегкую их кончит, и ему еще и ничего за это не будет.  Пришлось даже законы принимать, ограничивающие деятельность всех этих приставов, коллекторов и прочей мразоты. А все эти суды ничего не дают однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Sluggard сказал:

Не, я понимаю, конечно, что у дядьки снесло башню от безысходности и злости, и даже не очень сильно его осуждаю — довести до ручки можно любого. Но оправдывать такое, говорить, что всё нормально, мужик молодец, и вообще пусть дальше стреляют — это какая-то дичь...

Но оправдывать при этом тех же приставов, судей и прочих "таких же как мы" служителей закона, которые доводят людей до самоубийства, у вас получается.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Россияне считают, что для финансовой независимости надо зарабатывать 75 тыс. руб. - Новости – Экономика – Коммерсантъ

Россияне считают, что для финансовой независимости надо зарабатывать 75 тыс. руб.

Так оно и есть но большинство моих знакомых зарабатывают от 20-50.

Заработать свыше 60 это для большинства если не брать в расчет премии и переработки это что-то запредельное.

Изменено пользователем Joseph Sveik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sluggard сказал:

Бороться, но в рамках разумного. И упомянутыми тобой методами, с судами и законами, и привлекая публичное внимание, и даже собравшись с соседями-друзьями просто не пустить всяких приставов с тракторами.

А с чего бы соседям становиться на твою сторону? Они как и приставы с трактористом думают, что раз всё законно, то всё нормально и пусть банк делает что хочет. Вступаясь же за тебя они только создадут проблемы себе и своим семьям, а выгоды от этого никакой не получат. Так зачем им тебе помогать и подставляться? Капитализм ведь на том и держится, что внушает людям убеждение о святости закона, который конечно же "в их интересах" и который ни при каких обстоятельствах нельзя нарушать. А попутно продвигаются идеи о том что человек человеку волк, конкурент и сволочь, а значит в чужие дела лезть не стоит. И вот мы получаем чудесную систему, где между жадностью банкира и его жертвой никто не стоит. Всем плевать. Каждый думает только о себе и "делает своё дело", не заботясь о том как оно влияет на окружающих.

Как это по твоему может вдруг мирно измениться, когда никто не хочет ничего знать и все живут в изолированном мирке своих личных проблем? Коммунисты уже 30 лет вещают о том какая система неправильная, но государственный излучатель работает в разы эффективней и толку от всего этого мало. Изменить ситуацию может только само правительство, продемонстрировав людям что оно для них враждебно. Как раз вот такими чудесными акциями выселения из дома. Кто бы об этом узнал, если бы дед просто с окейфейсом на всё согласился? Тут ведь не было бы никакого сюжета - всё законно, обычные капиталистические будни. У нас ведь даже менты работают по принципу "когда убьют тогда и приходите". Но дед пошёл против системы, взял ружьё и вот мы уже знаем о том, что правительство выгоняет людей из дома, а закону, ВНЕЗАПНО, можно оказывать сопротивление, если он несправедлив. Да, СЕЙЧАС, дед ничего не добился. Но его действия не были бессмысленными. Это ещё одно поленце в костёр революционной ситуации. Если другие последуют его примеру, а не будут покорно идти на бойню - гореть начнёт жарче. Если приставов начнут сопровождать люди с автоматами - это тоже замечательно. Будет ещё нагляднее видно, что из себя представляет наше государство, чьи интересы оно защищает и какими методами готово воплощать свои устремления. Если же население поймёт кто их враг и избавится от дерьма которое им залили в головы, это весьма сильно поспособствует объединению людей, ради защиты своих интересов. К тому же, есть неплохие шансы, что суровые мужики с автоматами, воочию насмотревшись на несправедливость которую защищают, встанут на сторону угнетённых.

Без насилия в любом случае не обойтись. Власть имущие никогда не умерят аппетиты, если не встретят сопротивление и уж тем более не согласятся просто так отдать свою власть. Всего этого придётся добиваться силой, а не увещеваниями. И будут жертвы. Но люди сами выбирают на чьей стороне им выступать. Если приставы не хотят что бы в них стреляли, так может не стоит участвовать в мероприятиях по выселению людей из дома? Может стоило бы наоборот встать на сторону обиженных? Ну а если на людей им плевать и они готовы не задумываясь топтать чужие жизни, за скудную пайку, так чего о них вообще переживать? Враги народа не заслуживают ничего кроме пули.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Xowk сказал:

есть неплохие шансы, что суровые мужики с автоматами, воочию насмотревшись на несправедливость которую защищают, встанут на сторону угнетённых.

С остальным можно согласиться. А вот тут - не. Пока мужиков с автоматами самих не припечёт - никуда они не встанут. И история расстрелов воинскими командами крестьян, и последующие события - подтверждают. Вот когда их в окопах начнут гноить не пойми за что годами, тогда - да, может быть. А пока у них соцпакет и приличная з/п - хрен там. См. какую-нибудь Бразилию, где эти мужики десятилетиями сограждан валят без всякой жалости и живут отдельными кварталами.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Joseph Sveik сказал:

 

Россияне считают, что для финансовой независимости надо зарабатывать 75 тыс. руб.

Тысяча долларов предел мечтаний. Довели россиян...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Юджин сказал:

Тысяча долларов предел мечтаний. Довели россиян...

В долларах по курсу считать все же не стоит, цены везде разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Varjag сказал:

В долларах по курсу считать все же не стоит, цены везде разные.

Смотря на что. Цены на большую часть бытовых товаров в РФ привязаны к доллару. Телевизоры, к примеру, стоят сопоставимых денег с США. Хотя напрямую сравнивать сложно. Модельный ряд не слишком совпадает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, zibel сказал:

Смотря на что. Цены на большую часть бытовых товаров в РФ привязаны к доллару. Телевизоры, к примеру, стоят сопоставимых денег с США. Хотя напрямую сравнивать сложно. Модельный ряд не слишком совпадает.

Телевизоры, телефоны, приставки и т. д. мы не покупаем каждый месяц, поэтому их влияние на стоимость жизни ниже чем у цен на коммунальные услуги, продукты питания и одежду.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Varjag сказал:

Телевизоры, телефоны, приставки и т. д. мы не покупаем каждый месяц, поэтому их влияние на стоимость жизни ниже чем у цен на коммунальные услуги, продукты питания и одежду.

Во всех этих сферах есть импортная составляющая и не малая. Что ни возьми, везде влияние курса доллара

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Юджин сказал:

Во всех этих сферах есть импортная составляющая и не малая. Что ни возьми, везде влияние курса доллара

Влияние, но не линейная и постоянная зависимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Юджин сказал:

Во всех этих сферах есть импортная составляющая и не малая. Что ни возьми, везде влияние курса доллара

У нас и без импортной составляющей влияние доллара и забугорья в целом есть иногда. Цены на пиломатериалы за год взлетели вдвое, просто потому, что на западе образовался дефицит, выросла экспортная цена — и цены на внутреннем рынке тоже подняли. Лично в моём регионе это пока не полностью заметно —  цена пока ещё 17 тыс./куб, а не 25, но была-то 10!
Интересно, что будет, если экспортная цена пшеницы прыгнет. Совсем, наверное, из опилок станут хлеб внутри страны делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sluggard сказал:

Цены на пиломатериалы за год взлетели вдвое, просто потому, что на западе образовался дефицит, выросла экспортная цена — и цены на внутреннем рынке тоже подняли.

Так и на территории Украины точно так же. Лес подорожал в 2 раза. Ну и каждый год металл дорожает  на 30-50%.

 

9 минут назад, Sluggard сказал:

Интересно, что будет, если экспортная цена пшеницы прыгнет. Совсем, наверное, из опилок станут хлеб внутри страны делать...

Именно! У нас было так, после роста доллара в 3 раза хлеб сначала не сильно подорожал, но есть его стало невозможно, с таким же успехом можно земли поесть. А потом цены за несколько лет выросли в 4 раза, качество естественно осталось тем же. Норма прибыли растет! Кптлзм - счст, ЗБС (с)

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Apis сказал:

есть его стало невозможно, с таким же успехом можно земли поесть. А потом цены за несколько лет выросли в 4 раза, качество естественно осталось тем же.

Да, качество это да. У нас, насколько я помню, разрешено печь хлеб из зерна 4 категории, а может уже и из 5 разрешили. Это всё уже фуражное зерно, и ещё неизвестно, что за соплей с картоном туда домешали.
Смотришь, в какой-нибудь «Пятёрочке» или «Дикси» батоны лежат по 18-20 рублей, и вообще непонятно, из чего это может быть сделано за такую цену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К вопросу повышения цен на стройматериалы.
Сейчас в новостях рассказывали, как будут бороться с повышением цен на чёрные и цветные металлы на внутреннем рынке — введением экспортных пошлин. Деньги, полученные с этих самых пошлин, планируется направить на компенсации (закупок по повышенным ценам на внутреннем рынке) оборонке и подрядчикам, работающим по крупным госзаказам. Даже про строительство государственного жилья какой-то аналитик, комментируя эти меры, сказал «надеюсь дойдёт».
А если ты не оборонка и не подрядчик госзаказа, а то и просто обычный гражданин, которому надо фундамент залить или оградку поставить, — кушай, дорогой, по новым ценам.
На Западе цены выросли, наши жадные пидарасы производители, в связи с этим, захотев больше денег, повысили цены внутри страны, а сделать, видите ли, с этим охуеванием, ничего нельзя.
Капитализм, счастье, железо не для бедных.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sluggard сказал:

К вопросу повышения цен на стройматериалы.
Сейчас в новостях рассказывали, как будут бороться с повышением цен на чёрные и цветные металлы на внутреннем рынке — введением экспортных пошлин. Деньги, полученные с этих самых пошлин, планируется направить на компенсации (закупок по повышенным ценам на внутреннем рынке) оборонке и подрядчикам, работающим по крупным госзаказам. Даже про строительство государственного жилья какой-то аналитик, комментируя эти меры, сказал «надеюсь дойдёт».
А если ты не оборонка и не подрядчик госзаказа, а то и просто обычный гражданин, которому надо фундамент залить или оградку поставить, — кушай, дорогой, по новым ценам.
На Западе цены выросли, наши жадные пидарасы производители, в связи с этим, захотев больше денег, повысили цены внутри страны, а сделать, видите ли, с этим охуеванием, ничего нельзя.
Капитализм, счастье, железо не для бедных.

Что, дом не успел достроить до повышения цен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Что, дом не успел достроить до повышения цен?

Да нет.
А к чему вопрос? Выглядит несколько саркастически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.06.2021 в 02:38, Sluggard сказал:

Да нет.
А к чему вопрос? Выглядит несколько саркастически.

Сарказм и есть.

В 24.06.2021 в 22:36, Sluggard сказал:

жадные пидарасы производители, в связи с этим, захотев больше денег, повысили цены внутри страны, а сделать, видите ли, с этим охуеванием, ничего нельзя.
Капитализм, счастье, железо не для бедных.

Как правило, если человек написал так много и так эмоционально, то его экономический интерес был задет.

____________

Политика власти уже давно известна, чего удивляться таким решениям.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

Сарказм и есть.

Маладэс, вах.

2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

Как правило, если человек написал так много и так эмоционально, то его экономический интерес был задет.

Больше половины текста, если ты не заметил, — перепечатка того, что рассказали в новостях о принимаемых мерах, а не моё к этому отношение.
Что до эмоций — я недоволен и раздражён, это естественно. И да, ситуация потенциально задевает мой экономический интерес, просто потому, что задевает всех.

2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

Политика власти уже давно известна, чего удивляться таким решениям.

Да никто и не удивляется вроде. Очередной пример.
Или ты предлагаешь не обсуждать и не возмущаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти