Майкл_С

видео
Видео-передачи с участием Бориса Юлина.

В теме 2 103 сообщения

8 часов назад, Майкл_С сказал:

Но началось с бакинских нефтепромыслов

Неправда, этим закончилось. А началось всё на год раньше.

 

7 часов назад, Майкл_С сказал:

Я тоже это слышал. А опровержений - не слышал.

Это потому, что меня не слушал и документов не читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Глянул комменты. Всё таки там в большинстве тупорогие, которые покорены исаевскими картинками. Они млеют от работы Исаева в архивах, даже не поняв, что за весь диспут он ни одного архивного документа не привёл. Абсолютно всё взял из вторичных источников, что я в конце показал, прочитав из книжки 2006 года те цифры, которые Исаев якобы только накопал в архивах.

Поклонники Исаева - символ угасания человечества ( 

Борис Витальевич, с 11-й минуты были показаны донесения танковых групп. В данном случае не архивные документы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Майкл_С сказал:

Да, были кулаки. Но не было статей УК определяющих  кулака, как вид преступления.. Потому раскулачивали БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, часто на кого пальцем покажут. Что есть вопиющее нарушение всех мыслимых норм.

Врёшь, были статьи. Статья за ростовщичество, статья за незаконную скупку земли, статья за вымогательство. Без них кулака не бывает.

И были вполне чёткие признаки, которые позволяли определить кулака.

6 часов назад, Майкл_С сказал:

Все эти предположения о заговоре Тухачевского и т. п. , это все беллетристика. Никаких документов этого заговора не найдено. Если бы они были, их опубликовали бы еще в те годы.

А ты эти "не найденные документы" почитай. Материалы по делу Тухачевского рассекречены и введены в оборот.

20 минут назад, науГАД сказал:

Борис Витальевич, ты же говорил, что не будет дуэли с Яковлевым. Почему изменил своё решение?

А её скорее всего и не будет. Он опять уклонится.

5 минут назад, smolk сказал:

Борис Витальевич, с 11-й минуты были показаны донесения танковых групп. В данном случае не архивные документы?

Это давно введённый в оборот документ, ещё в Советской время. И он не имел никакого отношения к теме вопроса.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Майкл_С сказал:

Приводилась где-то такая цифра

Так я ее и привел, по Земскову, пгугли вся статистика открыта, я не из головы это взял.

7 часов назад, Майкл_С сказал:

Да, были кулаки. Но не было статей УК определяющих  кулака, как вид преступления.. Потому раскулачивали БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, часто на кого пальцем покажут.

А вот у меня свои родственники по линии моей бабушки есть по этому вопросу. Да, эксцессы были, особенно на Украине, откуда они родом, однако при этом никто в правах поражен не был, никого не расстреляли, а кое-кто из родственников потом и членами компартии стал, в войне воевали. А бабушкин дядя стал довольно известным актером и Высоцкого учил в театре. И че-то я не помню в семье рассказов про ужжжжасы раскулачивания, наоборот все были довольны советской властью. Бабушка вышла замуж за члена КПСС (моего деда), так что твои слова мягко говоря не соответствуют действительности.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Виритник сказал:

 Бабушка вышла замуж за члена КПСС (моего деда), так что твои слова мягко говоря не соответствуют действительности.

  Твои слова просто  охренительно соответствуют действительности. К чему ты Высоцкого приплел? И  из 170 миллионов надо бы детей исключить, а потом процент считать

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, val1963 сказал:

Твои слова просто  охренительно соответствуют действительности. К чему ты Высоцкого приплел? И  из 170 миллионов надо бы детей исключить, а потом процент считать

Логику подкачай, научись читать внимательно, может быть весь тред читать, прежд чем чухню писать непонятную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Виритник сказал:

Логику подкачай, научись читать внимательно, может быть весь тред читать, прежд чем чухню писать непонятную.

Во всём треде ты пишешь чухню

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, val1963 сказал:

Во всём треде ты пишешь чухню

Аргументированно. Мощно ворвался, гений))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты про чухню, и я про чухню. Что тебе не понравилось, гений???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Виритник сказал:

Аргументированно. Мощно ворвался, гений))

А если без эмоций, то вопрос крайне серьёзный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, val1963 сказал:

А если без эмоций, то вопрос крайне серьёзный.

Ну если без эмоций, то процент именно от 170 я привел потому что суть была именно в том насколько население в общем прочувствовало репрессии и здесь не имеет значения счет с детьми или без.

А про Высоцкого, это про дядю моей бабушки, ранее одного из спецпоселенцев, который не только в ВОВ воевал, но и добился больших успехов в СССР, чтобы показать, что "ужасы" раскулачивания о которых Майкл С говорит сильно преувеличены, ведь он говорил про частные случаи (тех кого это коснулось) вот я и привел частный случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Виритник сказал:

Ну если без эмоций, то процент именно от 170 я привел потому что суть была именно в том насколько население в общем прочувствовало репрессии и здесь не имеет значения счет с детьми или без.

А про Высоцкого, это про дядю моей бабушки, ранее одного из спецпоселенцев, который не только в ВОВ воевал, но и добился больших успехов в СССР, чтобы показать, что "ужасы" раскулачивания о которых Майкл С говорит сильно преувеличены, ведь он говорил про частные случаи (тех кого это коснулось) вот я и привел частный случай.

Один человек репрессирован - три деревни в округе его считали родственником, я про это. Плюс газеты районные - если почитать, то все вокруг враги.. Плюсы минусы репрессий неоднозначны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, val1963 сказал:

Один человек репрессирован - три деревни в округе его считали родственником, я про это

Это спорно, плюс родственники разные бывают, но это тоже чисто теоретический вопрос.

4 минуты назад, val1963 сказал:

Плюсы минусы репрессий неоднозначны

Сами репрессии неоднозначны, во всяком случае именно 37-38 года, здесь вопросов нет, вопрос в охвате населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Майкл_С сказал:

Я вам вот что скажу. Если бы не эти репрессии, хрен бы все эти перестройщики въехали во власть. Они на репрессиях въехали.

Мама рОдная... Как будто последние 10 лет и не было разведопросов от Д.Ю., роликов от Б.Ю., и форумов местных на соответсвующую тематику, и http://istmat.info/, и книжек Земскова. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Виритник сказал:

Это спорно, плюс родственники разные бывают, но это тоже чисто теоретический вопрос.

Сами репрессии неоднозначны, во всяком случае именно 37-38 года, здесь вопросов нет, вопрос в охвате населения.

Охват населения был такой, а воспринималось как массовый. В деревнях, по крайней мере

6 минут назад, Memel сказал:

Мама рОдная... Как будто последние 10 лет и не было разведопросов от Д.Ю., роликов от Б.Ю., и форумов местных на соответсвующую тематику, и http://istmat.info/, и книжек Земскова. 

Так и до Земскова люди жили. Я так понял Майкл про это.  

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Майкл_С сказал:

Вон у меня у матери подруга,  старушка, если еще жива, конечно. Два года назад была точно жива. У нее папа был одним из лучших советских летчиков, и молодой генерал авиации. Фамилию назову завтра, надо позвонить и спросить. А мать - певица Большого Театра (в то время артистки становились женами летчиков и моряков, а не воров, как теперь). И вот папу взяли и расстреляли в 1939 году. Когда дочке был 1 годик. Попробуйте, скажите ей про 1%!

Разузнал:

Отец:

Спойлер

Хрипин Василий Владимирович (1893)

300px-%D0%A5%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%
  • Дата рождения: 1893 г.
  • Место рождения: Ярославская губ., Брейтовская вол. Мологский уезд, д. Никулино
  • Пол: мужчина
  • Национальность: русский
  • Социальное происхождение: из крестьян
  • Образование: высшее
  • Профессия / место работы: командующий авиационной армией резерва Гл. командования, комкор
  • Место проживания: Москва, Лубянский пр-д, д. 17, кв. 6
  • Партийность: член ВКП(б)
  • Дата расстрела: 29 июля 1938 г.
  • Место смерти: место захоронения - Московская обл., Коммунарка

  • Мера пресечения: арестован
  • Дата ареста: 26 ноября 1937 г.
  • Обвинение: участии в военно-фашистском заговоре и в шпионаже
  • Осуждение: 29 июля 1938 г.
  • Осудивший орган: ВКВС СССР
  • Приговор: ВМН
  • Дата реабилитации: 1956 г.

  • Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Москва, расстрельные списки - Коммунарка

Мать:

Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так ещё была коллективизация.  Надо понимать какой слом в мозгах ТОГДА у крестьян происходил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Врёшь, были статьи. Статья за ростовщичество, статья за незаконную скупку земли, статья за вымогательство. Без них кулака не бывает.

 

Еще убийство назови. Они и убивали иногда.

Хули ты сам виляешь? Когда применялись эти статьи, человек не был раскулачен, а был осужден. Речь о том, когда без суда. Забирают дом, имущество, погружают в вагон с семьей и отправляют строить новую жизнь куда-нибудь в Казахазстан.

Я вот их люто ненавижу, правда, не деревенский, а городской вариант - всяких предпринимателей, "уменямагазинов". Ибо сам от них настрадался. Но если такая деятельность в стране не запрещена, значит преступления за ними нет.

Цитата

И были вполне чёткие признаки, которые позволяли определить кулака.

В каких статьях УК эти признаки указаны?

А так, да -  вот наш человек, вот не наш. Пролетарское чутье не обманешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Lt.Saavik сказал:
9 часов назад, Майкл_С сказал:

То полстраны сидела, то меньше 1%. А может, 3%?  Приводилась где-то такая цифра. На минуточку, это в каждом школьном классе (30 чел), каждом взводе в армии 1 человек - под каток.

Децимации какие-то описываются. Каждый тридцать третий - шаг вперёд!

Именно так. Что ж я могу поделать?

2 часа назад, Lt.Saavik сказал:

Стоп. Миллион?!

Миллион.

 

9 часов назад, Sluggard сказал:

Статей за ростовщичество, вымогательство, убийства, террор, саботаж и прочие интересные вещи тоже не было?

См. мой ответ Юлину.

 

Дядя сказал, что репрессий не было!

Причем тут Клим Саныч, Яковлев и даже Земсков?

А завтра появится другой земсков, который по другому посчитает, что будем делать?

9 часов назад, Sluggard сказал:

А Яковлев, кажется, добился своей цели...

Молодой человек! Я в полтора раза старше Яковлева. Хорошо помню многих людей, не книжных, а настоящих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, val1963 сказал:

Один человек репрессирован - три деревни в округе его считали родственником, я про это

Считай сколько сейчас народу сажают, за что и кто считает их росдвтенниками.

Хоть сто мильёнов будет посажено, если за дело значит так и надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

 

А её скорее всего и не будет. Он опять уклонится.

Зачем тогда нужен был этот выпад в сторону Яковлева? Если каждый обосравшийся дурак, считающий себя невъеб...нным историком будет бросаться варежками на резинках, что ж теперь на всех время тратить? Может он специально так делает что б тебя потроллить. Вообще, вся эта история с вызовом - какое-то ребячество. Мне кажется, что ты совершил ошибку, наверное стоило бы посоветовать ему дорасти до дуэли, сначала вменяемо ответь на вопросы в комментах про репрессии, где ему , даже люди далёкие от истории, указали на его ошибки и противоречия,  а потом уж пыжЫться  вызовом про нобелей. ИМХО конечно. Прокомментирую ваши с Исаевым дебаты. Организаторы и Исаев сильно волновались , задыхались , заикались и т.д. Почему? Не ясно. Ты выступил хорошо, победу всё таки зрители отдали тебе, и комменты в стиле " Юлин разгромил Исаева" были, с противоположной стороны такого мне не попалось, лишь робкие бления. Единственное,на мой взгляд,пожалуй,стоило бы сместить акценты в сторону аудиториии больше и подробнее раскрыть свою точку зрения, а не требовать от Исаева ответить за базар. Его можно было использовать как наглядное пособие для того , чтобы больше рассказать как было на самом деле, бОльший враг ведь не Исаев или Яковлев и иже с ними, а невежество людей, которые верят. А так, со стороны это немного выглядела как выяснение отношений. Вот,как то так. ИМХО , опять же.

 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, val1963 сказал:

Охват населения был такой, а воспринималось как массовый. В деревнях, по крайней мере

Темы репрессий не существовало в обществе до развенчания культа личности. А в современном понимании так вообще начало 70 годов с подачи противников соввласти.

 

2 минуты назад, науГАД сказал:

Единственное,на мой взгляд,пожалуй,стоило бы сместить акценты в сторону аудиториии больше и подробнее раскрыть свою точку зрения, а не требовать от Исаева ответить за базар. Его можно было использовать как наглядное пособие для того , чтобы больше рассказать как было на самом деле, бОльший враг ведь не Исаев или Яковлев и иже с ними, а невежество людей, которые верят. А так, со стороны это немного выглядела как выяснение отношений.

Подпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Майкл_С сказал:

Дядя сказал, что репрессий не было!

Какой дядя так сказал?
 

15 минут назад, Майкл_С сказал:

Молодой человек! Я в полтора раза старше Яковлева. Хорошо помню многих людей, не книжных, а настоящих.

Не очень понятно, к чему тут про возраст.
Ты помнишь многих людей. И что из этого следует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Sluggard сказал:

Ты помнишь многих людей. И что из этого следует?

Лет через 20 сюда загляни, сам увидишь. :)

(Ты сказал, что Яковлев добился своей цели).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Щербина307 сказал:

Темы репрессий не существовало в обществе до развенчания культа личности. А в современном понимании так вообще начало 70 годов с подачи противников соввласти

А в деревнях тема существовала. Об этом все газеты писали. И причем тут современное понимание и хрущевское понимание? Тогда люди были в непонятках

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти