Van-Weyden
Пользователи-
Публикаций
1 428 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
25
Тип контента
Профили
Новости
Форумы
Загрузки
Галерея
Календарь
Блоги
Весь контент Van-Weyden
-
Я бы не льстил трудящимся и не относил это (не ставил в заслугу) к их борьбе на сегодняшний момент времени Задача государственного аппарата заботится о стабильности в государстве. Буржуазия заинтересована в том, чтобы у пролетариата были деньги. Не заинтересован платить деньги каждый отдельно взятый буржуин. Для чиновников важным является поступления в казну, а основное поступление это прямые и косвенные налоги с населения. Чтобы они уплачивались у населения, состоящего в основном из пролетариата они должны быть в каком-то минимально допустимом размере.
-
Работать нужно со всеми (если есть такая возможность), но есть часть пролетариата, которая является авангардом. Во времена Маркса авангардом был ФЗР, поэтому его и выделяли. Это если кратко.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
У тебя два вопроса они о разном. Ответ на первый вопрос. В данном случае именно ты совершаешь манипуляцию (приводя в пример проституток и бомжей), а не Попов. Манипуляция заключается в том, что выбрал тех к кому на подсознании отношение негативное. Ответ на второй вопрос. Поставлен вопрос хреново. Что значит труъ? ФЗР сто с лишним лет назад был определённой частью пролетариата который, исходя из объективных условий, был способен стать революционным авангардом. То, что Вы их не считаете пролетариатом, это не значит, что я вру. Бродяги и бомжи это люмпен пролетариат, ровно так же как и остальные безработные. Что касается проституток, то Вы их выделяете расписывая в каком случае они кем являются, а когда пишите о других, не поясняете отчего-то. Поэтому мне непонятно почему в одном случае даётся уточнение, а в других нет. Попов брешет. С какого рожна он брешет? Только потому, что Вы как-то не так додумали? Ну то есть ляпать можно только Вам тут, так сказать на правах хозяина. Добре. Я без понятия куда и за что пошёл Клыков, форум практически не посещаю. Что касается Ваших угроз/предупреждений - делайте как знаете. Есть сомнения, что в следствии Ваших действий я что-то потеряю для себя ценное. К слову, особенно показательна эта фраза: Она как бы показывает многое о Вашем понимании термина пролетариат. Для Вас удивительно то, что пролетариат в самом широком смысле, это страдающие. Почему страдающие и к чему это привязано? Привязано это к их месту (положению) в обществе. Причём, в данном случае, совершенно неважно работают они на буржуина или находятся в армии безработных. Вы вменяли в вину Попову, что он пролетариатом считает только его малую часть (ФЗР), а на деле выходит, что у него пролетариат больше чем в Вашем понимании. Другое дело, что он выделяет часть пролетариата среди всей массы, а у Вас оно всё едино. Причём Вы ловко задвинули разговор о Майснере хотя, изначально, когда я задавал вопрос к посту камрада (после чего Вы накинулись на меня), я среагировал в основном именно на упоминание в его посте Реми. Но красной тряпкой стала моя персона, а тот пост остался незамеченным. Отлично. Я уже давно морально устал спорить со всеми. Да и бесполезно это всё.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
На тему противоречий в диалектике
-
По мне так как раз у тебя какая-то хитрая манипуляция получается. Даже теряюсь в догадках откуда ты что берёшь и чем слушал.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
То есть когда ты встреваешь в тему расширяя её, я тебе обязан отвечать не смотря на то, что я веду диалог уже с несколькими людьми. Когда же я тебе пишу про то, что ты додумываешь, ты мне начинаешь указывать, что писал не мне. Отличная позиция.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Вы слишком часто обвиняете в вранье тех кто с Вами несогласен. Причём часто это делаете не к месту. Про то, что к классу пролетариата в широком смысле у него никто не относится, это Вы додумали и упорно настаиваете на этом. Того к то с этим не согласен, называете вруном. Отличная позиция. Причём выдвигаете на передний план Попова и избегаете обсуждения Майснера. Реми вроде как свой, а Попов не свой, следовательно одного не трогаем, зато отрываемся на другом. Попова есть за что критиковать, но нужно это делать без приписываний ему того, чего у него нет. Это есть в том коротком ролике, который Вы привели, но не хотите замечать (оно Вам мешает и поэтому Вы это не замечаете) Дословно Попов говорит: То есть в данном случае речь идёт о пролетариате в широком смысле из которого выделяется пролетариат в узком смысле. Когда он говорит о пролетариате фабрично заводском, то не выводит остальных за рамки пролетариата, а выделяет часть пролетариата из всего по определённому признаку. Если Вы подразумевали в данном случае меня, то не надо врать. Вы и так на меня уже, за продолжительное время, много чего наговорили.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Он их относит к авангарду как и 100 лет назад и всё. Да тут и писать ничего не надо. За меня всё придумают. Удачи.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Далеко не всем. Просто поинтересуйся как сейчас обстоят дела у тех кто занимается созданием игр. Какая там эксплуатация и вообще условия. Если взять какую нибудь одну сферу, то можно проследить по тому как и какие изменения происходят внутри неё и оно всё по классике.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
У него очередная хрень, где он опять выделят городских заводских рабочих и что-то молчит про отношение к средствам производства. Вспоминает вековые данные, когда их число реально росло, а сейчас, если не ошибаюсь, наоборот убывает. Основное, он начётник и у него сегодняшний мир такой же как 100 лет назад. Он застрял в прошлом. Но это не значит, что он делит пролетариат на классы. Такого я не замечал. Проблема Реми же в том, что он косно говорит, разбрасывается и не уточняет. Тех же программистов, как часть пролетариата можно разделить на условную интеллигенцию и обычных работяг. И это не деление на классы, а более глубокое понимание окружающей реальности.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Со мной вступает в спор сразу несколько человек и у каждого своя линия. Написал для предотвращения этого. Не говорит он так. У него это пролетариат в узком смысле слова, та часть которая является движущей силой и делает революцию. Как я могу осознать, если это не так? Если нет, то что?
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
ЗЫ: Камрады, у меня просьба. Мы здесь не играем в шахматы и я не гроссмейстер пришедший на сеанс одновременной "игры". Не надо меня заваливать и разрывать на части.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Это к чему? Речь шла как о Попове, так и о Майснере. Вы уж сами то не становитесь тем, в кого меня рядите. Если речь о Попове. Даже в выложенном ролике идёт разделение пролетариата. Он что там делит пролетариат на два класса? Критерий он всегда один и обуславливается соотношением спроса к предложению. Знания это тоже капитал. При капитализме всё превращается в товар.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
-
С чего ты взял? Это они тебе сказали или ты додумал (придумал сам)?
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Это прежде всего деление по образованию.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Скажи, зачем тебе вообще термин пролетариат, если это тождественно наёмному работнику? Просто называй всех наёмных работников наёмными работниками и всё. Зачем плодить сущности?
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
И-и-и?.. Что и? Прослойка она на то и прослойка, что ей свойственно метание. Прикольно это когда из классического определения берётся та часть, которая нравится, а остальное отбрасывается, так как не учитывается. Ну как впрочем и со всем марксизмом.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Так как ты предлагаешь делить трудящихся? Ну, которые не одинаковы. Я предлагаю замечать между ними отличия и особенности, а не мешать всё в одну кучу.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Это вообще о другом. Он начал своё придумывать
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Есть два класса антагониста буржуазия и пролетариат и есть прослойка из интеллигенции (те кто в силу своего образования устроен вполне, хотя и является наёмным работником). Это по классике. Положение у них может быть разное.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Врачи прослойка, ровно так же как и часть программистов. С учителями сейчас сложней. Раньше они были интеллигенцией, просто по той причине, что были образованными. Сейчас в учителя идут не всегда самые образованные - профессия не престижная.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
А тут тебя и Борис Витальевич поправит. Он их тоже пролетариями не считает
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Первый тезис: Диктатура пролетариата, это нашенская диктатура - диктатура наёмных работников. Далее: "Наша диктатура в отличии от диктатуры буржуазии, есть буржуи и есть все остальные классы, сословия и прослойки, которых буржуи нагибают жёстко при помощи военной силы и своих полицаев гнусных. А у нас диктатура, она направлена как раз против спекулянтов, эксплуататоров, ростовщиков, вот против всей этой гнусной шоблы, против этих главорезов, фашистской мрази этой, которая беззащитных людей в тюрьмах душат, режут. Направлена против них, а по отношению к остальным трудящимся не пролитарским или полупролетарским сословиям и прослойкам наша диктатура для них это диктатура особого классового союза пролетариата с ними. Понимаешь, если мы их не давим (давим только ту часть из них которая тянет в сторону буржуинов гнусных. Вот как-то так.... ... Пролетариат тут выбран из всех трудящихся только потому, что он, как класс, заинтересован в коммунизме. У всех остальных мелкобуржуазный уклон есть. А пролетариат, он только в своё положение как класс может улучшить. А за одно он должен улучшить и положение всего общества.Ну как пролетарий улучшит своё положение не улучшив положение врача или учителя? То есть интеллигента" Об этом речь? Там словосочетание есть фабрично-заводских рабочих или ты додумал? Я не нашёл (выше вроде бы практически дословно написал то, что услышал)
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом:
-
Это у Вас. А у того кому я задавал вопрос иначе: Уточни, тайминг стоит или это у меня не сначала начинается.
- 1 895 ответов
-
- попов
- борис юлин
-
(и ещё %d)
C тегом: