oleg_к

Пользователи
  • Публикаций

    36
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

1 Нейтрально

Информация о oleg_к

  • Звание
    Новичок
  • День рождения

Немного о себе

  • Пол
    Мужчина
  • Возраст
    54
  • О себе
    пенсионер военный
  • Откуда
  1. ну и КАК с вами тут общаться ) )) Вы как и Юлин что то за меня придумали и кинулись разоблачать)))
  2. Опять на авторитет давите )) Это ведь не я виноват, что рисовальщики, как и вы, считать не умеют. звиняйтне мужики)) Я сюда заглянул поделиться инфой и узнать новую - того что я сам не знаю. Я новую инфу вам дал два раза)) Первое .. По ролику Исаева, но оказалось - вы НИ ХРЕНА не увидели как подставился Исаев но вы вроде как его "оппонент")) Т.е ВЫ ни хрена не знаете базовых вещей по военной кухне но корчите себя то борца с резунами то борца с исаевщиной. Но реально - и Резуна ни Исаева вы по ДЕЛУ критиковать не способны)) При этом у Вас НЕТ ни одной работы по теме которая меня не интересует - одни умничания )) Второе - я вам показал схемы нарисованные офицерами ВНУ ГШ по РАБОЧИМ планам ГШ к ВОВ. ВЫ и ЭТИХ схем в глаза не видели не знаете о ЧЕМ они, но опять из вас говно полезло )) вы начали цифирки складывать не понимая КАК надо считать главные силы. Вы НИ ХРЕНА не видели что в архиве ГШ лежит, о каких планах писали уроки и и выводы но вы опять на говно изошли обозвав тех кто реально видел эти планы и работал с ними в работе уроки - идиотами ))) В итоге я увидел - НИКТО из присутствующих тут дам не читал уроки и выводы и в глаза не видел сроду эти схемы. НИКТО из присутствующих тут дам не владеет темой - я НИ ОДНОЙ работы ни Бориса Юлина не видел ни у других скорее всего этого нет. Вопрос - ну и на хрена я тут буду бисер метать перед теми кто предпочитает ковыряться в патефонных иголках танкового полка кавалерийской дивизии авиационой армии на флоте.. Меня интересует информация а не срач тут с людьми не имеющих ничего кроме самомнения раздутого и быдлястого поведения подростка обзывающегося на незнакомого человека на пустом месте, но уходящих от простых вопросов))) ковыряйтесь дальше и считайте себя самым умным)))
  3. Я ВАС ув. Борис Юлин как то обзывал или оскорблял? Вы чо себя как быдло ведете то с теми с кем на одном поле с вами не присаживались? ))) Если я ВАС идиотом назову вы меня забаните ??))) забаните ))) А потом вопить на каждом углу станете что это Я вам типа хамил))) ... Теперь о сути))) Увы я не ИСТОРИК и ни разу им себя не называл и не назову. Хотя и военный .. на пенсии правда...)) Мне больше нравится - исследователь любитель))) Увы да, математики. Так у вас получилось, что 41 дивизия + 30 дивизий = 85 дивизий? Откройте нам эту страшную математическую тайну!!! 41 + 30 = 71 а дальше ТАМ +14 идет - о коих вы переживаете - дивизии ЛенВО))) плюс еще 16 ДРУГИХ, не сд дивизий и получается - 101.. А также там же еще куча тбр плюсовать надо.. вот такая простая математика)) Да, эти идиотские схемы я увидел впервые. вы когда нить уроки и выводы читали? Хотя бы в сети на милитере? Я не спрашиваю держали ли вы саму книгу в руках ибо она малый тираж имеет и только в библиотеках академий и ИВВ имеется )) Мне одну их ак. Фрунзе подарили но я через год ее вернул обратно - показал в РВИО публике как она выглядит) - и вернул в библиотеку академии)) нехай народ ее читает в живую)) Но вы хотя бы в сети - на милитере - ее читали?))) Эти схемы РИСОВАЛИ Офицеры ВНУ ГШ по РАБОЧИМ планами ГШ - северного и южного варианта заодно показав что ГЛАВНЫЕ силы немцев НЕМЦЕВ ждали в ГШ нашем на самом деле )) Вы щас начнете демагогией заниматься и румын с венграми плюсовать к ним - не стоит ))) речь идет о ВЕРМАХТЕ и РККА в этих схемах в первую очередь ... Когда на милитере уроки выложили там этих схем как и многих других - не было выложено. Мне эти схемы отсканировали в академии и я их скинул Ноахеру)) И тот их МНОГО лет назад уже как и выложил к урокам в "Приложении" в книге)) скинул ему и остальные недостающие схемы очень интересные но он чой то тормозит )) Скинул ему и книгу Грецова - о воззрениях в ГШ на начальный период войны но он ее пока не выложил(( так что - изучайте уроки смотрите на схемы и сопоставляйте с тем что Захаров писал про эти планы - КАКОЙ был выбран и к чему это привело.. таки да -офицеры ВНУ ГШ написавшие уроки с этими схемами нарисованными по рабочим лпанм ГШ что лежат на хранении в архиве ГШ а не в ЦАМО - написавшие эту работу как ответ на бред Резуна - ИДИОТЫ)) Правда чо й то от вас реальной критики бреда Резуна - от ВАС не видел пока )) Одна болтовня у Гоблина какой он не ахти историк чем то там не владеющий а вот показать то что просит Резун - ПОКАЖИТЕ РАБОЧИЕ планы ГШ - ПО КАКИМ ПЛАНАМ воевать то собрался НКО и ГШ на самом деле - вы не смогли))) увы - - одна болтовня НЕ ИДИОТА у вас вышла ... А вот ИДИОТЫ ВНУ ГШ таки показали - про эти планы))) Правда работа тут же получила гриф ДСП и лет так 15 ее никто ее видел))) Ведь рабочие планы не только Резуну как по одному месту серпом но и исаевым не нужны ))) коих вы тоже не способны по ДЕЛУ размазать как оказалось )) ЗАБАНИТЬ ролик Исаева смогли а вот увидеть КАК ОН обосрался - увы не хватило ума((( Подскажу - смотрите га 17-й минуте его бред - замечательно исаев обгадился и выставил себя ИДИОТОМ)) Вы ж любите людей идиотами называть с первых минут общения - сами то в ы не идиот ведь?? Вот и покажите класс - покажите КАК Исаев облажался .. в ЧЕМ с его красными кнопками... )) А пока жду от вас коментов насчет красных стрелочек и разгранлиний на СХЕМАХ - вы ж такой НЕ ИДИОТ)) Лучше военных знаете что они означают )))) Пока что увы кроме быдлястого хамства от вас ничего не увидел((( Ну что - кинетесь банить и удалять мои слова или мужиком себя покажете и покажете какой вы НЕ ИДИОТ? мне ПЛЕВАТЬ на таких как вы - на ваше воспитание и прочее - пока вы не лезете умничать в том чего НЕ ЗНАЕТЕ и НЕ ПОНИМАЕТЕ - КАК Исаев полез)) Вот тут я над вами потешусь от души )) А о себе вы и так мнение знаете от зрителей )) так что много чести мне еще о вас что то где то говорить))) так что - жду от вас разговор по сути а не вопли и оскорбления от вас..)) ТАК ЧТО там насчет красных стрелочек и разгранлиний на СХЕМАХ??))
  4. да ладно - Исаев чушь выдал и это прикольно.. Надо ж дурака носом в какашку евойную ткнуть ..)))
  5. вообще то таки да - с исаевым аккуратнее надо ))) Исаев А. В. - 22 июня: могло ли быть предательство. - YouTube Гляньте ЧТО НЕСЕТ Исаев о ТОМ почему на границе у нас оказались растянутые до 50 км дивизии!!!)) ОКАЗЫВАЕТСЯ - так было потому что армии РГК из внутренних округов слишком поздно начали выходить в западные - ТОЛЬКО ЗА НЕДЕЛЮ ДО 22 июня оказывается ... поздно кнопочку красную нажал Сталин!!!)))
  6. вы б чо нить почитали бы а то самомнение то ведь не по децки прет - вы ОДНОЗНАЧНО и Захаровых и гареевых и ВНУ ГШ умнее и лучше их знаете что там в ГШ за планы были реальности ))) и хамить умеете провоцируя на ответку чтоб забанить в итоге того кто вами не станет восторгаться )) а вот читать те же уроки и выводы - не в состоянии? Да сопоставить с тем что там Захаров писал об этих вариантах. .. )) Впрочем судя по тому что вы не смогли оценить тупизну Исаева - называя его идиотом постояно - в его ролике где он бред несет о том что полоса у приграничных оказалась такой - до 50 км - потому что оказывается армии РГК опоздали выйти в приграничные округа да еще и вывод начали только за неделю до 22 июня - не удивлен что ВЫ ЭТИХ схем не знаете))) пересильте себя - свое всезнайство как оказывается липовое - и почитайте ЗАХАРОВА, нач ГШ между прочим был и лучше вас знает что там за планы были в ГШ к ВОВ - и уроки и выводы - от ВНУ ГШ - почитайте до кучи ))) узнаете ГДЕ на самом деле в ГШ ожидались главные силы немцев)) с чего вы взяли что я историк военный?))) я что - ТАК себя где то называл или называю?))) Вы опять что то придумали за оппонента .. (Маленький совет - не вздумайте меня разоблачать прилюдно как Исаев попробовал - имено ИДИОТОМ он СЕБЯ с этой критикой выставил))) лучше здесь обзывайтесь)) А что это мы считаем соотношение сил в дивизиях, а не в численности личного состава? С Резуна пример берём? вообще то я указал - численность дивизий такая то а вот реальное соотношение сил - по южному варианту - гораздо большее у немцев там где их главные силы ожидались - и ЭТО ВСЕГДА севернее Полесья было))))) 9+4+3=16 а ни как не 14! Или у вас там арифметика другая? И тогда откуда 101 математики блин))) сд - 85 дивизий. ПЛЮС остальные - тд, мсд и кд - 16 дивизий )) ИТОГО 101 )) ....... Кстати - коли вы впервые эти схемы узрели и коли вы такой тут всезнающий с чем я ОДНОЗНАЧНО согласен и восхищен этим - просветите - с лупой глянув на схемы ЧТО ОЗНАЧАЮТ стрелки красненькие и разгранлинии на схемах??))) О ЧЕМ они говорят ?))) Почему на одном варианте линии так расположены а на другой -- по другому ??)) Но - вы что - СЕРЬЕЗНО ВПЕРВЫЕ ЭТИ СХЕМЫ УВИДЕЛИ в своей жизни историка ??))) хм((((
  7. это уже реальность. В ПрибОВО и ЗапОВО было 63 дивизий и если вычесть 6 дивизий прибалтов то 57 и получится.. Столько спланировал в итоге ГШ - под южный вариант - против 80 дивизий немцев.. При этом им еще и хотели наступление тоже организовать . .. "на Сувалки" танковые бригады не увидели на схеме?
  8. Откуда 105, если по приведённой карте «северного варианта» в "составе Северо-Западного и Западного фронтов" (плюс состав Северного фронта) указывается 85 сд., а ПрибОВО и ЗапОВО без учёта Северного фронта - это и вовсе 71 сд.? на схеме показано - это не только СД считать надо но и тд и кд -- сд 71 +14 = 85 плюс тд - 9, мсд 4, кд -3.. Итого - в составе СЗф и Зф = 101 дивизия плюс 7 шт. тбр. Даже если отбросить 14 сд то 90 дивизий РККА (ну нехай отбросим еще 6 прибалтийских которых идиоты в ГШ включили к боевые части в состав РККА) это лучше чем 57 дивизий РККА (без 6-ти прибалтов) чем в реале там имели в ПрибОВО и ЗапОВО - против 80 немецких там же? При построении серьезной полевой обороны -- а исаев ВРЕТ что напвраления где попрут немцы сложно было высчитать - военная география ему в помощь - полосу в 50 км вычислить где попрут немцы ТГ своими не проблема и ТАМ поставит не ОДНУ 125-ю в оборон на границе в ПЯТЬ таких же да усиленных артиллерией как предлагал в декабре на совещании Тюленев - удержать немцев на границе для того чтобы основные силы РККА провели развертывание и мобилизацию НЕ ПРОБЛЕМА будет .. Опять же на карте «южного варианта» в "составе Северо-Западного и Западного фронтов" указано 52 сд. (если прибавить резерв ГК (3 сд.), то 55 сд.), откуда взято 57 дивизий? только одни сд считать не стоит)) Опять же - обратили внимание - тут нет "+14 сд" как было в случае с северным вариантом?)) А в реале столько и было - 57 дивизий БЕЗ учета 6-ти сд прибалтов... которые только конченный дебил мог считать в ТЕ дни тем боле теми дивизиями что будут наравне в сд РККА воевать с немцами.. и включать их в состав группировки - это сознательное введение в заблуждение Сталина минимум.. в 41-м? Не было критическим - и тем более если применять северный вариант и строить оборону тем более а не о наступления грезить.. ответных или тем боле превентивных.. Но как сказали в уроках - в ответ на немецкий блицкриг наше гении в ГШ решили в ответ тоже бицкригнуть...
  9. в 95-м он дал хороший анализ того что намутили с предвоенными планами в ГШ перед войной. Но в дальнейшем политика партии вернулась в нужное русло - виноват во всем Сталин и Исаев подхватил то что Гареев стал провоповедовать про опоздания с выводом войск)) вы опять ваше имхо круче ЗНАНИЙ Захаровых ставите и офицеров ВНУ НГШ? они работали с РАБОЧИМИ планами ГШ что в АРХИВЕ ГШ лежат а вы по каким планам судите ? реальное размещение сил - южнее Полесья было БОЛЬШЕ сил чем севернее . Это - южный вариант о котором и показал Захаров в 69-м после чего его книга получила гриф секретно . . Он посчитан в ВАШИХ схемах. Почему я не должен его считать? потому что ТАК как вы считаете - НЕПРАВИЛЬНО))) ЛенВО в ЭТОМ случае не плюсуется. Потому что речь идет о тех силах что НЕМЦАМ противостоят. и тот же Шапошников в в его соображениях не плюсовал ЛенВО когда показывал ГДЕ какие силы РККА надо главными считать. Но если вы и Шапошникова умнее и лучще его знаете КАК надо какие войска с чем плюсовать то... вы опять что то придумали - чего я не говорил. Но - если вы НЕ ПИСАЛИ НИ СТАТЕЙ ни книг по теме предвоеных планов и предвоеных событий - как и Исаев тот же - и с военым образованием у вас похоже не совсем .. то странно в ЭТОМ случае ваше имхо читать))) И как же это решает проблему численного и качественного превосходства противника? Это её только усугубляет. по северному варианту силы наши и немецкие - их ГЛАВНЫЕ севернее полесья и наши там же главные - РАВНЫ . и если вы не наступление планируете а оборону - ожидая нападение Германии то погрома не будет у вас такого как был в реальности.. Вот только немцы под Курском наступали совсем не так, как в начале войны. в 41-м не ТГ немцев впереди шли и не танки решали успех в наступлении? В 43-м армии были по оружию равны и в 41-м - равны .. на своем уровне развития.. при исполнении северного варианта та - силы в ПрибОВО и ЗапОВО у РККА были бы минимум равны немецким а с условием местности - это нам в плюс было бы тем более.. При ожидании под 120 дивизий немцев там у нас по северному ставилось бы под 105 .. Что позволяло при построении обороны ставить дивизии не по 30-50 км в прибалтике а по уставу вполне.. В реальности немцы выставили около 80 всего что при северном варианте размещения сил нам дало бы и преимущество серьезное! Немцы ждали в ПрибОВО до 30 дивизий у нас что при ожидани в ЗапОВО немцами под полсотню дивизий приравнивало нас. .. Но в итоге - против 80 немецких у нас под южный вариант размещения в ПрибОВО и ЗапОВО оказалось всего 57 дивизий РККА! что с учетом некодомплекта в сд бойцов РККА по личному составу дало ДВУКРАТНОЕ минимум превышение немцам! И это и есть их численное и качественое превосходство. Созданное в нашем ГШ неверным выбором стратегии на случай войны о чем и писал тот же Гареев или уроки.. «1941 – уроки и выводы» : «Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий. Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существу, стратегия молниеносного разгрома вторгшегося противника. Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению». Это вы говорите, стоя перед зеркалом? Тогда вы правы! я на вас не обижался.. пока))) Но вы похоже живете по принципу - есть два мнения - одно мое другое неправильное?
  10. Они его не выбрали. почитайте Захарова Гареева Уроки и выводы и прочих кокошиных.. а в южном - больше сил РККА южнее Полесья при том что главные силы НЕМЦЕВ ожидаются только севернее полесья. И - считать надо - не плюсуя войска ЛенВО - что не воевали против немцев. Опять вы обманули. ОдВО - против румын в основном. ЮЗ направление - это и КОВО и ОдВО. Это - южнее полесья и ТОЛЬКО так и надо "делить" силы РККА на ЗАПАДНЫХ границах. Или севернее или южнее полесья - так силы делятся - на главные или не очень . Всё строго по вашим словам! ну и где вы у меня нашли что я говорю что приграничные дивизии должны наступать куда то? Судя по тому как вы ваше имхо выдаете за истину с теми же планами - выдумывая кто там что ждал от немцев - увы - вы придумываете .. Смотрел. Проблему не решает. решает. Если у вас ваши главные стоят против главных сил противника и вы не первым хотите бить и не собираетесь сразу же в ответ наступать то вы будете обязаны строить серьезную оборону как Тюленев показал - изматывать в обороне Танковые дивизии немцев .. Как это потом под Курском сделали. А если вы хотите только наступать - в ответ или тем боле превентивно то конечно же вам никакой вариант не поможет .. при том состоянии РККА погром БЕЗ обороны был запрограмирован. Не "не увидел", а "не интересно". Он всегда себя идиотом выставляет. при этом такой важный вопрос на котором можно был бы давно закопать Исаева на раз - бред про красные кнопки Исаева - вы не увидели .. Он же не в этом ролике этот бред выдал а раньше намного но я честно говоря не видел где бы вы его с этим бредом разоблачили.. Чекунов на слабо повелся и сделал важное дело - издал ВСЕ ответы командиров на вопросы Покровского )) и вошел таким хотя бы образом в историческую науку и историографию.. И если он поведется на мои слабо и издаст ВСЕ доки предвоеных дней что он надыбал в ЦАМО - то тем более - честь ему и хвала и он останется в истории не только в моих книгах или как сноб самовлюбленый и пиздобол несущий хрень про военные темы на милитере))) И - меня всегда расстраивает когда люди вместо того чтобы идти на сотрудничество в темах где они в принципе единомышленики - встают в позу обиженных и впустую тратят время на глупости..))
  11. при этом главные силы немцев ожидаются СЕВЕРНЕЕ Полесья. Только севернее Полесья .. И то что наши стратеги в ГШ выбрали южный вариант по которому наши главные силы были южнее полесья - против НЕОСНОВНЫХ сил немцев пишу не я а Захаров и ВНУ ГШ. Если способны - опровергайте ИХ.. надеюсь по справке Ватутина вы дали цифры? И - с какого перепугу вы прибавляете к "севернее полесья" войска ЛенВО? Тогда давайте сплюсуем к "южнее полесья" и войска на Кавказе и в Закавказье тоже?)) Речь идет о наших силах ПРОТИВ ВЕРМАХТА! И на Западной границе это - ПрибОВО, ЗапОВО КОВО и ОдВО! Во и смотрите - ГДЕ по справке Ватутина были наши ГЛАВНЫЕ силы.. И где при этом ждали немецкие главные.. В КОВО у них не было преимущества. Наших там было больше. А вот как вы объясните что в ПрибОВО на 16 дивизий РККА вышло 30 дивизий немцев - при том что эти 30 видели уже в конце мая?? чем то мне это Исаева напомнило)) Тот тоже банит быстро - как кукушонок валит вокруг себя всех кто типа больше его знает и выставляет его дураком а когда он рот открыл со своей красной кнопкой - почему полоса у приграничных оказалась до 30-50 км и виной этому якобы то что армии РГК не вышли "вовремя" в ИХ районы - Исаев себя ИДИОТОМ тут же выставил а вот вы как раз ЭТОГО не увидели )) То есть вы по ВОВ пишите так, как Фоменко по истории Средних и Древних веков? Принято. вы что то опять за меня придумали и развенчали... см. северный вариант . По нему силы немцев их ГЛАВНЫЕ силы оказались бы против наших главных и если мы не первыми бьем то нам придется строить серьезную оборону а где и как - на каких участках - карта в помощь.. дороги болота леса и мосты никуда не денутся.. При этом силы будут - примерно равными у нас с немцами и при обороне это дает шансы выстоять им дать время армиям РГК выйти куда им надо без проблем.. Но наши стратеги выбрали не обронительный северный а наступательный южный вариант! А теперь сами гляньте на южный вариант - по которому и решили воевать жуковы в ГШ - КАК по вашему пришлось бы воевать РККА - если первыми бьют немцы и главные силы у них - минимум 80 дивизий против наших дай бог 57 (!!) дивизий РККА севернее полесья ?? А ведь по расчетам ГШ немцы против ПрибОВО и ЗапОВО могут до 120 дивизий выставить - но у нас там мы оставляем всего около 65 дивизий РККА!! Т.е мы сами себе занижаем в двое свои силы - против ГЛАВНЫХ сил немцев???!!ТАК КАК по вашему придется действовать РККА в ЭТОМ случае - как отвечать на нападение немцев??
  12. не так. Я показываю мнение людей РЕАЛЬНО изучавших то что ВЫ или я не можем узреть))) Это - планы ГШ предвоенные к которым ни ВАС ни меня не подпустят НИКОГДА ))) Желаете или можете опровергнуть слова Захарова или офицеров ВНУ ГШ или Гареева с Кокошиным - о предвоенных планах? боюсь не сможете)) С построения войск. Например, из расположения резервов. да глупости... ЭТО ВАШЕ "понимание" ситуации не имеющее никакого отношения к тому что там кто думал или решал))) С таким же успехом вы можете фантазировать что раз в директивах ГШ от 11-12 июня округам дата окончания вывода вторых эшелонов и резервов ("глубинных" дивизий) была назначена на 1 июля то значит РАНЬШЕ 1 июля Сталин нападения не ждал))) Что раз в опубликованных в малиновках "календарей" Старшины чего то там не указано то Сталин не верил в нападение))) С таким же успехом можно гадать кто там чо понимал в т.н. дир. 1 но надо смотреть как ее понимали те кто ее принимал в ночь на 22 июня)) Т.е. ВАШЕ личное имхо не имеет значения НИКАКОГО))) ТО КАК немец ударит ВСЕ прекрасно знали и как раз доки это подтверждают - читайте материалы совещания в декабре. А построение войск к 22 июня может говорить о чем угодно но только не о том кто там чо ждал от немцев на САМОМ деле))) Например о сути предвоеных планов ГШ это говорит )) о том что мы себе там планировали - КАК мы отвечать будем на нападение немцев))) вот для ЧЕГО войска "строят" на самом деле))) И тут мы читаем Захарова и уроки и пр. чей авторитет вам не нравится - ГШ готовил не оборону а наступление свое ответное и немедленное ... ответный удар из КОВО нашими главными силами - на удар немцев севернее полесья их главными силами - см. схему 15 и 16 - ЮЖНЫЙ вариант ГШ.. щас скину вам на ящик... вы дурак или бредите? (использую ВАШИ слова в адрес незнакомых вам людей чьи книги вы не читали однозначно ))) ГДЕ Я ТАКУЮ ДУРЬ ГОВОРИЛ?)) ГШ планировал наступать ДРУГИМИ войсками - в первую очередь дивизиями вторых эшелонов и резервов округов приграничных и армиями РГК им в помощь. А приграничные так и помрут на границе... ерунда.. Если бы приграничные свою задачу выполнили - и удержали немцев на границе на несколько дней а лучше на недельку боев то выход немцев к резервам вполне добил бы их . Но приграничные наши по планам ГШ не могли удержать НИКОГО потому что им унтеры расписали ИЗНАЧАЛЬНО - уже с января полосы в до 50 км .. А для чего расписали ТАК полосу обороны приграничным ВЕЗДЕ практически? так читайте захаровых и уроки и Баграмяна особено - Как прибыл в январе Кирпанос и ставил ему и Пуркаеву задачу - неправильно смыслите .. оставляйте на границе по новым ПП минимум войск потому что остальные силы округа попрут у нас в НАСТУПЛЕНИЕ победное! как на КШИ Жуков командуя КОВО показал - на Будапешт.. .. Нет, не дам. Мне это детсадовское мерянее пиписками не интересно. т.е. реально у вас НЕТ работ по предвоеным планами и событиям предвоеных дней и в архив ГШ вы не ходили но вы лучше захаровых и ВНУ ГШ знаете все про них))) Жаль - думал что то новое узнать а пока - ваше имхо основанное на неверной инфе о предвоеных планах .. и ваши фантазии о том кто там чо "думал" и "знал".. про предвоеные планы и предвоенные дни?
  13. значит мы с вами единомышленники.. меня бесит когда пересказывают чужие тексты свои словами и тем боле доки или - особенно когда вырывают фразы из контекста. Зачем вы предлагаете мне выбирать из двух неверных вариантов? КАКИХ двух? То что Исаев ТУТ врет все кроме его сектантов понимают. То что ТАК было расписано в планах ГШ - у приграничных свои районы и они НИКАК не привязаны к районам куда выйдут армии РГК - это тоже факт.. Так о каких двух неверных вы говорите? - я ваши мысли читать не умею. ну и с ЧЕГО вы сделали вывод что у нас чего то там не ожидали в нашем случае? Есть док на эту тему где в доке НКО или ГШ расписано - в нашем случае ТАК не будет а будет так и так - или на мемуар очевидца типа Жукова сошлетесь? Который потом расказывал как они чего то там не ожидали от немцев и пр. бред.. Да хоть 400 книг. Для меня, в отличии от вас, громыхание медальками аргументом не считается. т.е. вы мне щас дадите название книг или статей ваших где вы показываете ЧТО Вы лично по теме знаете и изучили.. Когда я сказал что столько книг по узкой теме написал это значит что я немного в теме - по предвоенным планам и предвоенным событиям))) От Вас же пока кроме важного надувания щек - типа Вы ВСЕ знаете но никому не скажете - не вижу. Так ГДЕ и КАКИЕ Ваши работы по тем пе я мог бы почитать - ибо мысли ваши я не умею читать да и не хочу в вот новую инфу по теме в коей я столько летит вожусь - всегда с удовольствием изучаю..)) значит мы с вами единомышленники.. меня бесит когда пересказывают чужие тексты свои словами и тем боле доки или - особенно когда вырывают фразы из контекста. глючный форум - двоит..
  14. Смешно читать, что там Жуков решил. я так понимаю вы все же умнее Зхаровых и офицеров о ВНУ ГШ что писали уроки и выводы и показывали - ЧТО ТАМ решил на самом деле Жуков - КАКУЮ Он выбрал стратегию и тактику на случай удара немцев..(( Это не у меня. Это ваш собственный бред. по вашему - ИСАЕВ прав - такие полосы обороны на границе у приграничных оказались потому что к ним "не успели" выйти армии РГК? Или может ТАК было в планах ГШ расписано изначально - оставлена а на границе жидкая цепь войск потому что как указывал Кирпанос пуркаеву-баграмяну - нам надо больше сил держать под рукой для нашего НАСТУПЛЕНИЯ ?)) и что - ТАКОЙ удар не ждали в декабре - до 400 км как в Польше? )))) мы что - на одном поле с вами сидели что ли?)) Я за 10 лет написал 9 книг по теме предвоеных планов и предвоенных событий и если уж хотите поумничтаь и показать что вы БОЛЬШЕ знаете то может сначала подскажете - КАКИЕ ваши иследования я мог бы прочесть по ДАННОЙ теме? с удовольствием ознакомлюсь.. А пока вы как исаев себя ведете - САМ НИ ХРЕНА на написал ни по разведке ни по планам ни о том КАК выводились армии РГК - и какое отношение они имеют к полосе обороны приграничной дивизии а полез разоблачать конспирологов = меня и Мартиросяна))) ))) На мой вопрос какого хера Исаев ведет себя как кукушонок - Никифоров ответил - так конкурент же я ему))) во он и гасит всех кто ему может помешать бабло рубить своими книгами на бесконечных переизданиях его вранья про опоздания с нажатием "красной " кнопки = как Сталин чо то там опоздал делать))