Таблица лидеров

Касательно инициативы некоторых левых начать агитацию в РБ среди рабочих. Буду краток. Вы ебанулись. Вы не знаете местного менталитета. Вы не понимаете величину информационной накачки которая сейчас идет. У вас нет ни ресурсов ни инструментов. Кто вас услышит, если тут сейчас муж жену не слышит, а дети родителей. Агитацией они собрались на производствах заниматься. Желторотики неоперившиеся. Против вас играют мастодонты из польской Солидарности, которые схавали и высрали всю компартию Польши и с тех пор не потеряли своей хватки. Это их агенты сейчас сидят в стачкомах. Это они там рулят, махровые антикоммунисты. Если вы туда сунетесь, вас начнут бить. А если вы сунетесь к тем рабочим, что не присоединились к забастовкам, а таких пока порядка 80%, то вас начнут бить уже они. Т.к. сочтут провокаторами от оппозиционеров. Разбираться не будут. Какими способами и средствами вы хотите заставить людей вас слышать?

Вывод неверный. Бороться нужно. Но не таким способом. Бросаться с шашкой на танки это тупость. Соревноваться в агитации с теми, кто имеет кучу инструкций, миллионы долларов, и считается своим среди местных человеку со стороны нереально. Агитаторы Солидарности они не со стороны пришли. Они как минимум год-два работали на тех предприятиях. Они там свои. За их спиной вскормленная Польшей Независимая Федерация Профсоюзов. Чтобы рыпаться сейчас левые должны были начать готовится минимум год назад. А сейчас все. Поезд ушел. Любые их трепыхания по раскачке рабочего движения будут идти на пользу местным оппам. Я уже выше писал, как "теряются" экономические требования рабочих выведенных на площадь. Точно так же потеряются требования тех, кого заагитируют излишне инициативные левые. А выведенных ими людей используют для организации беспорядков. Семин, к слову, самую верную стратегию на данный момент подсказал.

Ну да. Никакиx кукловодов не было. Это выдумки пропагандистов. Просто есть маленький телеграмм канальчик NEXTA, который ведут два почтишкольника. Очень работоспособные ребята. За день успевают пересмотреть пару сотен видео, обработать, обрезать сваять из ниx 2-3 десятка роликов и выложить в сеть. Феноменальная работоспособность, когда всего два человека бескорыстно и бесплатно способны круглосуточно выполнять обем работы с которым обычно справляются 30-40 человек профессионалов на зарплате. А еще они предлагают интересные идеи. Вот например пишут они. "А давайте все вместе соберемся в Минске" и от 60 до 100 тыс человек со всей Беларуси такие "А давайте" И вот собирается ни кем неуправляемый народ на Площади Независимости к 14 часам. Интересно собирается. Подxодит организованными группами по от несколько десятков до сотен человек. Стоит скучает. Что дальше делать не знает. И тут в 15.15 на помощь приоxдит NEXTA И ровно через 15 минут никем неуправляемая 60-100 тысячная толпа в едином порыве умолкает. Обычное дело для стиxийныx никем неуправляемыx митингов. А в 16.00 никем неуправляемое нестадо начинает движение в заданном направлении. Но поскольку не все местные группка в пару тысяч человек начинает двигаться в обратном направлении по проспекту Независимости. NEXTA, который ни кем не управляет, реагирует незамедлительно. И о чудо. Буквально за несколько минут передали и развернули НЕовец в нужном направлении. Потрясающая самоорганизация. Правда на этом этапе внезапно отсеялось большое количество народа. Как оказалось, многие пришли просто посмотреть что будет на площади. И когда колонна двинулась с площади, далеко не каждый заxотел пешим маршем пиликать 4км до гостиницы Планета. Народ стал расxодится. На фото момент, когда голова колонны подxодит к повороту на проспект Победителей, а xвост еще на площади. Посчитав площадь данного прямоугольника и плотность толпы на квадратный метр легко прикинуть, что к музею Великой Отечественной движется от 20 до 30 тыс человек Когда толпа подошла к забору возле стелы Минск город-герой власти внезапно отключили интернет.(комплекс мер которые ими были предприняты, чтобы не дать раскачать толпу на беспорядки это отдельная тема, очень толково было сработано) И никем не управляемая толпа начинает тупить. На прямой трансляции явно были слышны выкрики в стиле "А чо дальше то делать, у кого интернет работает" Наиболее активная часть толпы попыталась подтолкнуть остальныx лезть через колючую проволоку к солдатам. У менее активной на этом моменте внезапно стали появляться мозги и те стали сваливать. Опять же на прямой трансляции кажется от Радио свобода отчетливо слышно, как один из мимо проxодящиx говорит "Не, пацаны, я сваливаю" Народ делает прощальные селфи и покидает ряды протестующиx. Пока никем не управляемая толпа старалась наладить связь с пастуоxом с неуправляющим ими телеграмм каналом чтобы узнать что им всем делать дальше. Пока от гостиницы Планета прискакал Координационный совет, чтобы дать указания. Толпа потеряла запал, задор и стала расxодится. В итоге к дворцу правительства на милицейские кордоны удалось вывести жалкие остатки. Поняв, что с таким количеством уже подуставшего народа ничего толкового изобразить не получится, организаторы, которыx небыло разворачивают толпу идти обратно. В итоге все закончилось тем, что пошедший дождь разогнал остатки митингующиx. Никем неуправляемый протест, такой никем неуправляемый)) Из личныx наблюдений. Для большинства присутствующиx на митингаx протеста в РБ на самом деле глубоко пофиг на причину сбора. Для ни интересен сам движ. В этом сезоне модно быть революционером. Для ни эти митинги нечто вроде смеси дискотеки и игры в покемон гоу. Пришли, потусовались, получили по телеграмчику пару заданий, выполнили, разошлись. Если в процессе выполнения заданий они наталкиваются на трудно преодолимое препятствие они от него отказываются. Сам движ постепенно спадает. Новизна приедается. Интерес теряется. С каждой неделей на митинги приxодит все меньше человек.

Прекраснодушные идиоты во все времена были отличным политическим инструментом которым может воспользоваться кто угодно. Я в отличии от тех вестников бури и девочек центристов тут живу и ситуацию изнутри вижу. И действую сообразно ей. Сейчас с коллегами вокруг себя народ собираем. Друзей, знакомы, своих студентов. С рабочими общаюсь. Люди сейчас на эмоциях. Я знаю не понаслышке сколько сил требуется хотя бы просто убедить рабочих в том, что их нае...ли и объяснить где и в чем. И это речь идёт о моих знакомых, которые изначально меня слушать были готовы. Рассуждения юнных марксистов, что давали интервью Виктории, а уж тем более российских о перехвате протестных настроений наивны и однобоки. Они явно не понимают всю сложность текущей ситуации и с чем им предстоит работать. Например, нет пока никаких массовых всеобщих забастовок в РБ. Есть попытка их спровоцировать на конкретных предприятиях. И это хорошо заметно. Ни одно частное предприятие не бастует и даже не заикается о своей солидарности с бастующими. Забастовки разжигают исключительно на предприятиях государственных и только на них. Это не случайно. Юнные марксисты хотят перехватить забастовочное движение. Составили список того, что должны требовать рабочие. При этом показали себя полнейшим невеждами в плане организации забастовочного движения. Первый и главный вопрос который встаёт при организации забастовки это где взять на нее деньги. Если организатор забастовки на него не ответит, то рабочие пошлют его нахер. У тех, кто сейчас разжигает сейчас забастовки на госпредприятиях деньги есть. Мало, но есть. Деньги это главное, что нужно любому стачкому, чтобы начать забастовку, поскольку первое о чем спросят рабочие это как им семьи кормить. Сейчас не то время и не тот случай, когда доведенные до крайности, поставленные на край выживания работяги готовы ломануться на забастовку. Белорусские рабочие в массе своей достаточно материально благополучны и социальнообеспечены. Они не хотят потерять свою работу и дорожат заработком. Когда забастовку готовит профсоюз, то на нее скидываются всем рабочим коллективом. И деньги на создание забастовочного фонда могут копить и полгода и дольше. В РБ у профсоюзов нет сейчас забастовочных фондов. Деньги есть только у профсоюзов прикормленных Солидарностью. Вот и выходит, что юнные марксисты какие бы благие намерения ими не двигали, в данный момент всей своей пропагандой и призывами к забастовке будут лить воду на мельницу Солидарности. Это же элементарно. То, что они реально могут полезного сделать сейчас это разъяснить рабочим то, как их собираются использовать и обмануть владельцы капитала. Что местные, что зарубежные.

Под пятой российских олигархов думаю будет страшнее. Страна превратится во вторую Россию. Сельхоз препредприятия быстро будут приватизированы, вместо них будут новые стройки для жилых комплексов,промышленное производство скорее всего будет приватизировано и как неэффективное уничтожено. А что и сохранят, то быстро превратится в говно. Далеко ходить не надо. Та хвалёная белорусская продукция быстро будет такой же как у нас. Они же сволочи все оптимизируют и будут пальму в сгущёнку добавлять . А сгущенка у них самая вкусная что я ел. В Белоруссии санатории, дома отдыха в добротном состоянии. Что с ними будет? Что будет с той самой чистотой белорусских городов? Так что наши придут будет как мультфильме про царя и змея горыныча

Сколько эмоций. Экономическая модель батьки неприемлема для соседних игроков. Его предприятия конкуренты на рынке. Тут скорее вопрос не почему сейчас его сносят, а почему так долго давали дышать. Ты просто все видишь в черно белых цветах. А реальность она серая. Маленькое европейское государство имеет наглость вести относительно независимую политику да ещё и выступать конкурентом на рынке. Вот и вся загадка. Многовекторгость батьки выходит ему вилами. Теперь его рвут более зубастые соседи. Хороших там нет, одни волки. А народ просто для массовки.

Скажут и я пару слов о координации. 1. Флаги, что очевидно 99% белокрасные. Наличие всех остальных крайне редкое явление.. 2. Требования. Оно ровно одно , это уход батьки. 3. Самое важное, это СМИ . Основная поддержка идёт от Нехта, Белсат ( Польша), Настоящее Время (Чехия), Дождь (РФ), 2024 (РФ). Это каналы, которые постоянно выдают в эфир материалы с полностью аналогичным контентом по всем правилам : 3.1 протестанты должны быть молоды, позитывны. Они вышли исключительно по зову сердца. Они ненавидят диктатора. 3.2 пробатьковские исключительно пожилые с неясной позицией. Их туда организовано привезли. 3.3 постоянный вброс информации о немотивированным насилии со стороны властей. 3.4 вбросы о поддержке движения со стороны различных евро организаций. ПС. Не претендую на полный анализ, написал одной левой с утра под чашку кофию. Как видевший это уже дважды , могу сообщить, что все делается по лекалам цветных революций.

Насколько помню, отключение мессенджеров китайцы в Гонконге стали применять. Именно как элемент противодействия выступлениям. И вот по идее, если протест низовой и уже есть какие-то сформированные связи между людьми, это затруднит, но не остановит. А вот если люди случайные, не представляющие себе даже приблизительно - что и как делать, какова цель, т.е. всё держится на манипуляциях кукловода - тогда - да, замешательство и реакция "да ну на хер".

Вообще то, пропагандистов из Польши полно. Официальные владельцы канала NEXTA вполне официально работают в польскиx пропагандисткиx сми, являются и штатными сотрудниками. Роман Протасевич, член белорусской неофашистской организации "Малады фронт" на секундочку, он сотрудник Радио свобода. Степан Путила является журналистом "Новой Польши". И не только они. У меня по Гродно этиx польскиx пропагандистов, которыx нет, десятка полтора лазит. Все митинги по Гродно организовывают именно они. Ну и про стиxийность протестов не надо рассказывать. Возьмем например "женщин в белом" Социальным семьям за то, что бы мамы постояли с детьми в цепочке платили по 200 рублей. Привозили на улицы, расставляли. А потом по сми и городским форумам пускался клич на организацию флэшмоба. А там к тем 20-40 подтягивалось еще 4-5 сотен потусоваться.

Не к народу, а к тупому стаду баранов. Выдавать оное за народ - обычный популистский прием, причем об этом "народе" кукловоды сразу забывают как только получают свое - власть, собственность, деньги. А "народ", засунув хобота друг другу в жопы, отправляется покорять огороды и стройки сопредельных стран. Да ради бога. Только одних пригласил законноизбранный президент, как представитель союзного государства. От свидомых в 13-14 годах я слышал и читал такое же тупорылое блеянье, так что ты тут ничем не удивил. Не, чувак, прикидываться гондоном или им быть - удел тебе подобных. Вряд ли ты что-то получишь в случае распродажи белорусских предприятий, поэтому роль резинового изделия номер 2 подходит к тебе как нельзя кстати.

Ну тут просто шикарно: "Перед опасностью мы имеем право объединяться всеми силами и действовать по тем правилам, которые мы считаем правильными" А знаете кто еще так считал? Да, да. Он самый, причем в этот раз нифига не шутка. Поскреби либерала - найдешь фашиста.

на рубеже 20-30х годов некоего века в некоей стране одни рабочие внезапно заимели своё собственное мнение, разумеется, исключительно сами потом почему-то правда помёрзли все в чужой стране мнение есть у каждого, тут важно - чьи уши видно и за кого стоят по факту протестующие, а иначе это какой-то идеальный субъективизм с самозарождением идей смена власти по причине "а чо он тут сидит уже двадцать лет НАДОЕЛ", смена Путина на Агутина(с) - это в лучшем случае политические игры за место наверху но с учётом программ тех, кто активничает-светит лицом в качестве оппозиции Лукашенко - тут далеко не лучший вариант. Вписываться за ЭТО - крайне странно, как минимум.

Это не обьяснение, а обычное вранье. Настолько очевидное, что даже комментировать не вижу смысла. Ничего не захлопнулось, хотя окно такое, что невелика была бы потеря - белорусские товары никто на Западе не ждет. Так то - на собственное. Собственного мнения я у бастующих не вижу. Тупое мычание и желание поорать. Потом будут говорить "ну кто же знал, что так получится", как мне говорил заробитчанин с Украины. Своими мозгами надо думать, а не орать и скакать дурнем. Ну и собственно все, что они делают - да, с предложения телеграм-канала нехта. Никаких собственных требований в части хотя бы зарплаты, трудового законодательства или чего-то иного, они не выдвигают. Кружевными труселями запахло. Вот это сование Киселева во все дыры выбешивает больше всего. Вы на самом деле настолько тупой, что иных "аргументов" у вас не осталось, или прикидываетесь?

Альтернатива и тому и другому - сохранение статуса-кво. Только для этого, помимо Батьки, который не вечен, нужно что-то в головах рабочих и складывающиеся на основании этого сильные трудовые коллективы. Которые будут думать не польскими, чешскими и литовскими СМИ и телеграм-каналами, а собственной головой. Одно дело "говорят" (говорят, что кур доят, слышали такую поговорку?), другое - очевидные факты. То есть Вы против пропагандистов из Москвы (союзного государства, между прочим), но за пропагандистов из Польши и Литвы. Что и требовалось доказать. Это же прекрасно, не находите? Политика - выбор меньшего из зол и искусство возможного, поэтому сегодня Лукашенко и его курс безальтернативен. Пример гнилой и лживой пропаганды - призывать рабочих к забастовкам с непонятной целью, будучи самим за границей. Зато удобно, ведь без зарплаты будешь сидеть не ты, и без работы в случае успеха "реформ" тоже будешь сидеть не ты. Зачем рассказывать о том, что будет дальше? Главное ведь "свалить Батьку".

Кстати, отрицать всюду роль иностранных кукловодов так же нелепо, как и валить все беды на них и считать их всемогущими. Такие кукловоды есть всегда и везде. Им за это деньги платят их правительства и спрашивают за работу. Но часто они не справляются. Так американские кукловоды не справились на Гренаде и пришлось за них работу делать морской пехоте. А в Ливане на столько дело не пошло, что и морской пехоте пришлось бежать.

upd кстати, конфигурация "сырьевая РФ-индустриализованная РБ" очень напоминает ситуацию с Баварской ССР (которую мы потеряли) т.е. солидаризация рабочего движения по этой линии могла бы дать хороший результат, при том что нет войны за плечами, общий язык и общая история это могло бы "выстрелить"

сейчас бы жахнуть роликом с критикой обеих сторон указать кто ЛАГа из буржуев поддерживает и как народ по деньгам кидали (в широком смысле) указать как оппы проебали экон. требования рабочих в процессе шатания лодки с лейтмотивом "оба хуже" и нашенской повесточкой с призывом двигать к рабочему контролю и обобществлению мыли вслух

Так мы срез общества. Пока не припекло так, чтоб подорваться. Понимаем только чьи уши торчат из событий, а вот как эти уши хватать и что с ними делать, вообще неясно. Или это рога, а не уши? Агитация и пропаганда окружающих и распространение идей да, по мере скромных сил. Оно вроде как по умолчанию подразумевается. От того и странно слышать упреки в "ничего-не-предпринимают". Красноречие и харизма тоже не всем даны, а кому даны, тем и при капитализме недурно можно устроиться.

Что-то с последними событиями классику вспомнил...