Скальф

"Человеческий капитал"

В теме 18 сообщений

Либеральные оппоненты нажимают на то, что главным ресурсом сейчас являются люди или так называемый человеческий капитал.

По википедии ЧК:

"Первоначально под человеческим капиталом понималась лишь совокупность инвестиций в человека, повышающая его способность к труду — образование и профессиональные навыки. В дальнейшем понятие расширилось. Согласно данным Всемирного банка в него включают потребительские расходы — затраты семей на питание, одежду, жилища, образование, здравоохранение, культуру, а также расходы государства на эти цели[2][3].

Человеческий капитал в широком смысле — это интенсивный производительный фактор экономического развития, развития общества и семьи, включающий образованную часть трудовых ресурсов, знания, инструментарий интеллектуального и управленческого труда, среду обитания и трудовой деятельности, обеспечивающие эффективное и рациональное функционирование ЧК как производительного фактора развития.

Человеческий капитал — главный фактор формирования и развития инновационной экономики и экономики знаний. "

Однако, терзают смутные сомнения, что тут какая-то натяжка или подмена понятия "капитал". Как думаете?

Вот у Каца:  Максим Кац в Instagram: «Чиновники России (и некоторых других странах) очень пекутся о территориях: возвращают Крым «в родную гавань», не хотят отдавать Курилы.…»

Кац ЧК.png

Изменено пользователем Скальф
некорректное расположение изображения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Скальф сказал:

подмена понятия "капитал"

В смысле самовозрастания однозначно есть вопросы к термину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Скальф сказал:

Однако, терзают смутные сомнения, что тут какая-то натяжка или подмена понятия "капитал". Как думаете?

Кац ЧК.png

Почему же. Навыки и способности человека, которые используются в процессе труда - тоже капитал.

На прикрепленной тобой картинке в целом всё верно сказано. Единственное, в чём лукавство - "чтобы человеческий капитал дорого продавался, надо обеспечить безопасность, защиту прав и тп". Лукавство в том, что на цену твоего труда (на картинке написано капитала) влияют ещё выбитые в борьбе с работодателем плюшки, а не только количество твоих трудовых навыков и способностей (человеческого капитала).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ощущение, что товарищ Сталин своим "Кадры решают всё" ёмко и лаконично покрыл все эти словесные выверты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Звучит так, словно либеральные "мыслители" захотели обличить максиму "люди -- новая нефть" в удобоваримую и, пока ещё, нейтральную для большинства форму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По итогам ознакомления с занимательной лекцией, чтобы лучше разобраться, попытался изложить своими словами. А заодно и посчитать.

Белорусские товарищи прям радуют в последнее время. Лекция: 

Теория отчуждения Карла Маркса. POLIGRAF RED & КрасноBY. - YouTube

Мысли вслух:

Отчуждение свободы.

Основное и главное отличие человека от животных - это способность человека к свободной, осознанной, универсальной и творческой деятельности.

Пчела или бобёр могут строить только соты или плотины соответственно, т.е. исполнять всегда один и тот же необходимый и постоянный алгоритм с минимальными вариациями, с целью выжить и дать потомство. Человек же имеет свободу создавать себе цели помимо диктуемых природой/необходимостью, и применять разнообразные постоянные или изменяющиеся алгоритмы их достижения вплоть до изменения себя в известных пределах. Творчески реализуя, таким образом, своё естественное преимущество, перед остальной живой природой, иными словами проявляя свою природу или сущность.

"Счастье – это деятельность в соответствии с собственной природой."

Развивая средства обеспечения собственной жизнедеятельности и развиваясь сам, человек всегда стремился к сокращению сил и времени, затрачиваемых на обеспечение жизненно-необходимых потребностей, освобождая таким образом себя от гнёта обстоятельств. Лишь исполнив необходимое, приложив необходимый труд, человек освобождается для свободного сознательного «труда», т.е. приближается к своей природе, а значит и к счастью.

"Свобода начинается там, где заканчивается необходимость."

При текущих капиталистических производственных отношениях, работающий человек, в течение рабочего дня, низводится до функции, действующей по «необходимому и постоянному алгоритму с минимальными вариациями, с целью получить средства, чтобы выжить и дать потомство». Т.е. человек низведен до состояния животного. А с увеличением рабочего времени ему остается всё меньше возможностей для свободной сознательной деятельности, для реальной свободы. Не говоря уже о том, что и необходимый труд не даёт ему пропорциональной материальной отдачи, т.к. в значительной мере результаты труда изымаются нанимателем в свою пользу.

Например, при 8-10-часовом рабочем дне, если принять 2 часа на дорогу, 2 часа на приёмы пищи, 1 час на гигиену и 8 часов на сон, работнику остается всего 3-1 час вечером для свободной сознательной деятельности. Увеличить это свободное время, можно лишь сократив время на естественные необходимые потребности (сон, принятие пищи и гигиену). Т.е. нанося ущерб собственному здоровью.

При этом следует обратить внимание, что наибольшая активность и продуктивность свойственна человеку в именно первой половине дня. То есть лучшее время для реализации себя приходится на принудительно-необходимую деятельность. А в вечерние 1-3 свободных часа «из последних сил» много не натворчествуешь.

За год (с выходными, отпусками и нерабочими днями) получается, что почти половину жизни (46%) человек тратит на необходимые естественные потребности; четверть жизни (25%) на работу, и треть времени (29%) может быть действительно свободен для деятельности по своему усмотрению без ущерба здоровью. Это примерно соответствует российскому ТК и позднему СССР.

По факту, в среднем, в РФ многие перерабатывают около 2 часов. В этом случае работнику остается всего 1 час вечером для свободной сознательной деятельности.

То есть человек вынужден тянуть от выходных до выходных, имея всего 1-3 часа в сутки полностью на себя. Ни о каком развитии и самореализации тут речи идти не может.

Некоторое исключение составляют лишь редкие работники, «нашедшие себя» в найме на работу, соответствующую их природе. Или индивидуальные предприниматели «работающие на себя». Однако и они вынуждены часть свободного времени выделять из творческой деятельности на необходимость реализации продуктов своего труда. Кроме того, они сразу же столкнутся с трудностями выживания, если захотят прервать свой производственный процесс или сменить род деятельности.

В итоге, на фоне огромного прогресса и невероятного роста производительности труда, особенно за последние 200 лет, большинство населения вынуждено, как и тысячи лет назад, тратить почти всю свою жизнь на добывание необходимых средств к существованию. Оставаясь при этом, по степени реализации своих не имеющих аналогов в природе человеческих качеств, чуть выше уровня животных.

Разве что ИП тут чем-то похожи на древних охотников-собирателей, которых «кормят ноги».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Скальф сказал:

Основное и главное отличие человека от животных - это способность человека к свободной, осознанной, универсальной и творческой деятельности.

Пчела или бобёр могут строить только соты или плотины соответственно, т.е. исполнять всегда один и тот же необходимый и постоянный алгоритм с минимальными вариациями, с целью выжить и дать потомство. Человек же имеет свободу создавать себе цели помимо диктуемых природой/необходимостью, и применять разнообразные постоянные или изменяющиеся алгоритмы их достижения вплоть до изменения себя в известных пределах. Творчески реализуя, таким образом, своё естественное преимущество, перед остальной живой природой, иными словами проявляя свою природу или сущность.

Лекция неплохая. Но в случае с "главным отличием человека от животных" есть небольшое натягивание. Ключевое отличие заключается всё-таки не в способности к "осознанной творческой деятельности", а в наличии более развитого сознания, мышления, речи. Подчеркну - разница даже не в наличии перечисленного, а в значительном развитии оного у человека по сравнению с животными.

А "осознанная творческая деятельность" становится возможна лишь благодаря развитому сознанию.

Есть, например, рисующие обезьяны, причём рисующие не кляксы, а объекты из окружающего мира. Придётся натягивать, говоря, что они неспособны к осознанному творчеству. Понятно, что это не уровень Пикассо, но под определение творчества подпадает.

 

Изменено пользователем Johnny Hunter
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Johnny Hunter сказал:

Есть, например, рисующие обезьяны, причём рисующие не кляксы, а объекты из окружающего мира.

Если не ошибаюсь, тренированная обезьяна сравнима с 3-4 летним ребенком. А ребенок в 3 года рисует невнятные каракули. Которые может назвать всем чем угодно. Можно ссылку на обезьян, рисующих конкретные объекты? Это точно не дрессировка?

Под творчеством здесь понимаю некую созидательность, способность придумывать и реализовывать придуманное, изменяя окружающий мир не только из необходимости выживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.04.2022 в 21:32, Скальф сказал:

Основное и главное отличие человека от животных - это способность человека к свободной, осознанной, универсальной и творческой деятельности.

Как верно здесь заметили, человека отличает мышление и средства коммуникации (речь и прочие символы) ибо человек - продукт человеческой цивилизации.
Именно по этому человек заметно начинает отличаться от животных только с мезолита, а это 1% времени существования человека на земле.
И именно по этому ребёнок-маугли никогда не станет человеком.

А так животные, особенно птицы, склонны к украшательству и творчеству. Ну и для прикола https://ru.wikipedia.org/wiki/Пьер_Брассо

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Скальф сказал:

Если не ошибаюсь, тренированная обезьяна сравнима с 3-4 летним ребенком. А ребенок в 3 года рисует невнятные каракули. Которые может назвать всем чем угодно. Можно ссылку на обезьян, рисующих конкретные объекты? Это точно не дрессировка?

Рисунки шимпанзе Конго

По большому счёту, это действительно можно назвать чем угодно)

Но если мы отказываемся это считать творчеством, то получается, что и дети 4 лет неспособны к творчеству. А если ещё творчество принять за основное отличие человека от животного, то дети вообще не люди) А я себя даже помню в 4-5 лет, не каждый день, но некоторые эпизоды - хорошо помню.

Также можно посмотреть на живопись древнего мира - например, Вавилона. Вслед за 4-летними детьми перестают быть людьми ещё и художники древности)

Не совсем в тему, но думаю, будет интересно. Семейная пара психологов решила воспитывать своего ребёнка и детёныша шимпанзе вместе, затем сравнить их способности.

Спойлер

 

 

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Как верно здесь заметили, человека отличает мышление и средства коммуникации (речь и прочие символы) ибо человек - продукт человеческой цивилизации.
...
И именно по этому ребёнок-маугли никогда не станет человеком.

Общаться на языке жестов научили даже обезьян, биология которых отличается от человеческой сильно больше, чем биология человеческого ребенка-маугли)

Раз уж научили обезьян, то вряд ли научить маугли не представляется возможным. Понятно, что мозг взрослого не так пластичен, как младенца, и что дотянуть маугли до среднего по обществу уровня будет невозможно. Но это вопрос количественного, а не качественного отличия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Sha-Yulin сказал:

человека отличает мышление

"Мышле́ние — это познавательная деятельность человека[1]. Она является опосредованным и обобщённым способом отражения действительности с точки зрения марксизма[2].

Результатом мышления является мысль (понятие, смысл, идея). Мышление противопоставляют «низшим» способам освоения мира в форме ощущения или восприятия, которые свойственны в том числе и животным. Многие философы называли мышление сущностным свойством человека."

- в таком смысле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 17.11.2021 в 21:21, Скальф сказал:

Однако, терзают смутные сомнения, что тут какая-то натяжка или подмена понятия "капитал". Как думаете?

А что ещё от буржуазных мыслителей ждать, они теорию развивают, панимашь! Новый термин, который поначалу описывал попросту зависимость стоимости труда (рабочего времени трудящегося, "способность к труду" Маркса) от знаний. Да, если ты растёшь над собой, то чисто теоретически, твоё рабочее время будет выше оплачиваться. Это если не вдаваться в частности, когда высококвалифицированный работник может унитазы в Макдаке драить. Вот вся суть.

Затем теоретики расширили понятие от абстрактного усредненного работника до обобщения трудовых ресурсов всех рабочих. Теперь они рассматривают абстрактный труд общества (то есть самих рабочих и окружающую их действительность), он же "живой труд", как главную движущую силу общества. Велосипед изобретён успешно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Johnny Hunter сказал:

Раз уж научили обезьян, то вряд ли научить маугли не представляется возможным. Понятно, что мозг взрослого не так пластичен, как младенца, и что дотянуть маугли до среднего по обществу уровня будет невозможно. Но это вопрос количественного, а не качественного отличия.

Пробовали, чем моложе был ребёнок-маугли, или чем в более старшем возрасте одичал, тем проще было его социализировать. Обычно речь осваивают плохо и остаются на уровне лёгкой (дебильность) или средней (имбецильность) степени слабоумия. Но я рассказываю не о свежих случаях, а о тех, которые происходили до середины 20-го века. Сейчас полно современных историй про детей-маугли, которые якобы жили с рождения с собаками/обезьянами/птицами и потом будучи спасёнными, они чудесным образом научились всему и живут долго и счастливо, а также пишут книжки про своё детство с животными. Это больше похоже на бизнес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы меня конечно поправьте товарищи, но человеческий капитал это какая то непонятная субстанция, как развитой социализм примерно 

Вообще если ничего не путаю: человек это часть производительных сил, состоящих из средств производства и людей, на них работающих, а тут - человек-станок какой то натурально вырисовывается???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, gobusik сказал:

Вы меня конечно поправьте товарищи, но человеческий капитал это какая то непонятная субстанция, как развитой социализм примерно 

Вообще если ничего не путаю: человек это часть производительных сил, состоящих из средств производства и людей, на них работающих, а тут - человек-станок какой то натурально вырисовывается???

Рынок труда, человеческие ресурсы - если ты понимаешь эти термины, то должен понимать и про человеческий капитал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Рынок труда, человеческие ресурсы - если ты понимаешь эти термины, то должен понимать и про человеческий капитал.

да видимо не очень понимаю, чисто по житейски допетрил, что это ситуация, когда человек как вещь в себе, сам является и средством производства и работающим на нём, какая то интеллектуальная деятельность видимо (на истину не претендую ни в коем разе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, gobusik сказал:

да видимо не очень понимаю, чисто по житейски допетрил, что это ситуация, когда человек как вещь в себе, сам является и средством производства и работающим на нём, какая то интеллектуальная деятельность видимо (на истину не претендую ни в коем разе)

Ты тупо забей в поисковике определение понятия капитал. Ознакомление сильно поможет при понимании про человеческий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, zibel сказал:

Ты тупо забей в поисковике определение понятия капитал. Ознакомление сильно поможет при понимании про человеческий. 

да там их штук 5, половину из которых я не понимаю от слова совсем, у Маркса наиболее понятно: средства производства+рабочая сила

как только нанял кого то на свои станки и начал эксплуатировать - вот он, готовый капитал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти