Белоруссия

[Карло Молотов 523]

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

"Положим, Лукашенко поступил беззаконно, но то, что попугал левые ресурсы в телеге - это уже позитивный эффект."

Опять - в чём разница? Так Лукашенко прав, занимаясь произволом и моча любых политических противников?

Положим, рассматривать события в отрыве от контекста - такое себе. Как я выше предположил, оный левый вряд ли будет организовывать (с нашей точки зрения) майдан, а потом созывать туда.ничего не понимающих граждан, чтобы их отлупили для красивой картинке зарубежным. НЕЛЬЗЯ так себя вести. Никому.
Нет, Лукашенко не прав. Был бы рад, если б сей позитивный эффект вида эффекта на  либ/майданных ресурсы в ТГ был оказан ка кто иначе, но что есть, то есть.

3 часа назад, Tachkin сказал:

я правильно понимаю, что вы не только признаете, что выступаете за двойные стандарты, но и гордитесь этим?

Не правильно. Мне по большей части, всёравно, если что.

2 часа назад, Morgoth сказал:

Теперь по поводу пруфов. Я отсылаюсь на слова самих парней из Нехты, которые сами не скрывают в интервью Дудю, что спонсируются Польшей и то что за ними приглядывают люди в штатском.

Ну Дудя я смотреть не буду, извините. Протасевич сейчас в надежных руках. И отследить где он деньги брал и куда переводил - не самая большая проблема. И тем не менее, ведущий утверждает, что он является наёмным работником тг-канала Нехта. А есть некий хозяин, ютуб каналов и ещё нескольких в ТГ. Вот он брал деньги и определял повестку.

[Sha-Yulin 5 928]

26 минут назад, Карло Молотов сказал:

Как я выше предположил, оный левый вряд ли будет организовывать (с нашей точки зрения) майдан, а потом созывать туда.ничего не понимающих граждан

Левые это делают сплошь и рядом - организовывают беспорядки, чтобы свалить власть. И большинство граждан при любой движухе мало понимают.

28 минут назад, Карло Молотов сказал:

Не правильно. Мне по большей части, всёравно, если что

При чём здесь "всё равно"?

Речь о том, что ты оправдываешь против либералов те действия власти, которые никогда не одобришь против левых.

Вот только ты с единомышленниками не можешь понять, что власть будет ТАК действовать против всех. В том числе и против левых. И будет это благодаря вашему одобрению этих действий.

Попробую объяснить более отстранённо от конкретного события. Людей есть нельзя. Вообще нельзя. А если подходить с позиции, что хороших нельзя, а плохих можно - это означает, что людей можно есть.

А кого надо, в нужный момент назначат плохим.

Требовать законности для левых и радоваться произволу против майдаунов - это двойные стандарты.

Ну и о "пользе" двойных стандартов (типа, цель оправдывает средства). Это мало того, что низко, это ещё доступно только для сильных подлых. Ибо они достаточно сильны, чтобы играть без правил, навязывая правила для слабых. Так гнусно себя ведут во внешней политике США.

Слабый, играющий в двойные стандарты, неизбежно огребёт и при том опозорит себя. Займёт позицию "справедливо отмудоханного пидора".

[Memel 73]

1 час назад, Данжеон Хантер сказал:

Понимаешь, порицать западный империализм и произвол - это правильно. Следующий шаг здорового человека - порицать местный империализм и произвол. Рабочий, ратующий за борьбу своего и западного империализма - предатель рабочего движения, то есть вредит самому себе.

Понимаю. И ты всё правильно сказал про здорового человека. Только вот дело в этом здоровье-то, нет? Есть Сёмин, есть Юлин, и есть Протасевич, да Навальный. И для здорового человека первые два нифига ни равны вторым двум. Первые порицают - оба империализма = здоровые люди. Вторые - порицают один империализм = орудия в руках соседнего империализма, ну, значит нездоровые люди. Победят нездоровые люди = здоровым людям непоздоровиться.
Про Беларусию я уже выше высказался - вся альтернатива видна по ближайшему Западному окружению: декоммунизация и, возможно, деиндустриализация (им ни либерально-демократические ценности, те что западнее Рейна, принесут, а реакционно-консервативные ценности, которые восточнее Одера). С вашей нынешней Россией та же смерть, но медленее (у вас полная декоммунизация, хотя и маловероятна, но ещё впереди). Вот и всё. 
Никакого предательства нет. Просто выбор меньшего из двух зол. Не более.
Если ты - рабочий - уверен, что у тебя больше шансов достич своих классовых целей при реакционном режиме - дерзай! Хотя и не понятно, как ты будешь достигать чего-то там, если даже ни смог достич хоть чего-то при умеренном режиме?

Ну, а если ещё и обратить внимание на то, что мы тут уже которую страницу обсуждаем всего лишь один бой местного значение в холодной войне двух буржуазных группировок планеты, то!

[Morgoth 1 098]

52 минуты назад, Карло Молотов сказал:

Ну Дудя я смотреть не буду, извините. 

Господь простит. Просто очень странно участвовать в дискуссии о сабже, не собрав хотя бы минимум данных о сабже.
 

 

53 минуты назад, Карло Молотов сказал:

И тем не менее, ведущий утверждает, что он является наёмным работником тг-канала Нехта. А есть некий хозяин, ютуб каналов и ещё нескольких в ТГ. Вот он брал деньги и определял повестку.

То что он был наемным работником его как-то оправдывает?

[Varjag 145]

23 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Левые это делают сплошь и рядом - организовывают беспорядки, чтобы свалить власть. И большинство граждан при любой движухе мало понимают.

Это если левые что-то делают. А если только поддерживают то, что хотят и делают силы далеко не левых взглядов, пользуются их же риторикой, и повторяют за ними же голословные обвинения в чей-то адрес - на чью мельницу они воду льют?

[Sha-Yulin 5 928]

1 минуту назад, Varjag сказал:

Это если левые что-то делают. А если только поддерживают то, что хотят и делают силы далеко не левых взглядов, пользуются их же риторикой, и повторяют за ними же голословные обвинения в чей-то адрес - на чью мельницу они воду льют?

Что это за прыжок в сторону? С какой целью столь резкая смена темы?

[Varjag 145]

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Что это за прыжок в сторону? С какой целью столь резкая смена темы?

Да я как раз строго по теме высказался.

[Sha-Yulin 5 928]

15 минут назад, Varjag сказал:

Да я как раз строго по теме высказался.

По теме чего?

[Varjag 145]

18 минут назад, Sha-Yulin сказал:

По теме чего?

По теме ситуации с Протасевичем.

[Sha-Yulin 5 928]

5 минут назад, Varjag сказал:

По теме ситуации с Протасевичем.

Да? И кто же такие неправильные левые, что пользуются правой риторикой, голословно обвиняют и льют воду на их мельницу? Ты уж давай, назови.

[Varjag 145]

29 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Да? И кто же такие неправильные левые, что пользуются правой риторикой, голословно обвиняют и льют воду на их мельницу? Ты уж давай, назови.

Например, Лукашенко в произволе обвинили лично Вы. Руководствуясь, вероятно, только версией и хронологией событий, предложенной "нашими западеыми партнерами". А насколько кто правильный - не мне судить.

[Sha-Yulin 5 928]

12 минут назад, Varjag сказал:

Например, Лукашенко в произволе обвинили лично Вы. Руководствуясь, вероятно, только версией и хронологией событий, предложенной "нашими западеыми партнерами".

Да, обвинил. Только не с чьих-то версий, а по произошедшим событиям, по фактам.

А ты либо тролль, либо дурак.

[Карло Молотов 523]

14 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Левые это делают сплошь и рядом - организовывают беспорядки, чтобы свалить власть. И большинство граждан при любой движухе мало понимают.

Разве не взять власть себе? Ну, левому движению, рабочему классу и т.д. Тот же Донни устроил беспорядки, чтобы оставить власть себе или республиканцам. Это есть политическая борьба. А если, по их же методичкам, начал бы вещать за честные выборы, права и свободы, чтобы прорвался непойми кто, его бы там никто не понял.))

14 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Речь о том, что ты оправдываешь против либералов те действия власти, которые никогда не одобришь против левых.

Вот только ты с единомышленниками не можешь понять, что власть будет ТАК действовать против всех. В том числе и против левых. И будет это благодаря вашему одобрению этих действий.

Ну, почему, в том числе, вашим стараниями прекрасно понимаю (-ем). Но все ещё не могу рассматривать это вне контекста. В частности, не понимаю, как можно законным методами удержать свою стану от развала, если инфо-повестка просрана. А там и до вооружённого конфликта может дойти. Объявят Тихановскую и эту парочку с Нехты правительством  в изгнани  и будут спонсировать, якобы на борьбу. "Завернуть все гайки" (даже если умудрятся не задеть при это права простых граждан), не вариант, где-то да просочится.

14 часов назад, Morgoth сказал:

Господь простит. Просто очень странно участвовать в дискуссии о сабже, не собрав хотя бы минимум данных о сабже.

Прослушал егойное свежее интервью.) Полистал вики, гугль и т.д.За августовскими событиями тоже следил.  Креативчики Дудя в качестве источника информации не рассматриваю.

14 часов назад, Morgoth сказал:

То что он был наемным работником его как-то оправдывает?

Он должен нести ответственность. Но он не пропогандон. Обычный либ-дурачок.

[Morgoth 1 098]

9 минут назад, Карло Молотов сказал:

Он должен нести ответственность. Но он не пропогандон. Обычный либ-дурачок.

Что за чудаковатая подмена понятий? То есть наемные работники гос.каналов это не пропагандоны, а обычные дурачки-охранители? Как вообще одно другому мешает?

Пропагандоном может считаться только капиталист или мелкобуржуй?

[azmt 13]

15 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Это мало того, что низко, это ещё доступно только для сильных подлых.

А по мне так наоборот. Слабоват АГЛ, чтобы все делать правильно по закону. Приходится вот таким методом пользоваться. Типа поймали нехорошего человека немного незаконным способом.

 

Изменено 9 июня, 2021 пользователем azmt

[Memel 73]

36 минут назад, azmt сказал:

А по мне так наоборот. Слабоват АГЛ, чтобы все делать правильно по закону. Приходится вот таким методом пользоваться. Типа поймали нехорошего человека немного незаконным способом.

Я бы даже добавил, что эта акция-публичное послание Всем заинтересованным участникам игры.

[Sha-Yulin 5 928]

1 час назад, Карло Молотов сказал:

Разве не взять власть себе? Ну, левому движению, рабочему классу и т.д.

А правые разве не взять власть себе? Ну, правому движению, олигархам-покровителям и т.д.

1 час назад, Карло Молотов сказал:

Но все ещё не могу рассматривать это вне контекста. В частности, не понимаю, как можно законным методами удержать свою стану от развала, если инфо-повестка просрана.

То есть не понимаешь, что для построения нового государства прежнее всегда демонтируют (разваливают)? Да?

И, кстати, ты так ничего не ответил двойным стандартам.

38 минут назад, azmt сказал:

А по мне так наоборот. Слабоват АГЛ, чтобы все делать правильно по закону. Приходится вот таким методом пользоваться. Типа поймали нехорошего человека немного незаконным способом.

Ну и результат? Страна под санкциями, остальные оппозиционеры на свободе, Протасевич стремительно из козла превращается в узника совести.

А то, что он сейчас всех сливает - просто объявят, что оговорил себя под пытками.

[Карло Молотов 523]

5 часов назад, Morgoth сказал:

Что за чудаковатая подмена понятий? То есть наемные работники гос.каналов это не пропагандоны, а обычные дурачки-охранители? Как вообще одно другому мешает?

Ну да, уборщица там главный (утрирую) пропогандон.)) Просто ресурс, не исключено, что купленный вместе со всем стаффом. Персонал мог уволится и пойти работать на завод, если не нравится. xD Пропогандоны там, конечно же, есть, но не на должности редакторов, копирайтеров, рекламщиков и т.д.

4 часа назад, Sha-Yulin сказал:

А правые разве не взять власть себе? Ну, правому движению, олигархам-покровителям и т.д.

Майдауны, что было многократно показано, желают сдать политическую власть "за бугор". Причем, начиная с марионеток, которых ставят у власти и кончая последним кастрюлеголовым, который считает, что заграница ему (прям конкретно ему) поможет.

4 часа назад, Sha-Yulin сказал:

То есть не понимаешь, что для построения нового государства прежнее всегда демонтируют (разваливают)? Да?

И, кстати, ты так ничего не ответил двойным стандартам.

Именно страны. Сейчас, собсна, далеко не 2004 год, когда украинцы первый раз поплясали майдане, побили в барабаны и власть, в ходе "более демократического" голосования просто сменилась на другую. Подобная, деятельность ведёт точно к развалу и расчленению страны. Посему, достаточно трудно рассматривать такие события вне контекста. А если брать революцию или хотя бы левый разворот, то изменения будут вцелом позитивные. Где-то лучше, как минимум, не хуже того, что нас ждёт в дальнейшем при сохранении текущего направления. Более того, полагаю, многие правые совсем не против, если текущие гос структуры "демонитируют" и заменят чем-то поэффективней.

По двойным стандартам я вашу аргументацию понял, буду "укладывать". Благодарю.

[Sha-Yulin 5 928]

38 минут назад, Карло Молотов сказал:

Майдауны, что было многократно показано, желают сдать политическую власть "за бугор".

Коммунисты Закавказья не хотели суверенитета и желали войти в состав СССР в 1921 году. Какие негодяи!

44 минуты назад, Карло Молотов сказал:

Подобная, деятельность ведёт точно к развалу и расчленению страны.

Ну вот Украина пока не развалилась. СССР и Югославия - они развалились.

А бандеровцам аннексия Крыма только помогла власть удержать.

[Varjag 145]

Говорят, с началом интервью Протасевича, журналисты BBC поспешно удалились (сбежали) из зала.

[Dave 30]

В Беларуси из учебной программы по литературе пропали Светлана Алексиевич, Александр Солженицын и Владимир Набоков

[Joseph Sveik 1 022]

1 час назад, Dave сказал:

В Беларуси из учебной программы по литературе пропали Светлана Алексиевич, Александр Солженицын и Владимир Набоков

Хорошо, что я ничего из этого не читал. 

 

[Sluggard 722]

2 часа назад, Dave сказал:

В Беларуси из учебной программы по литературе пропали Светлана Алексиевич, Александр Солженицын и Владимир Набоков

Алексиевич понятно, она давно до Батьки докапывалась, а тут ещё в последних протестах, оказывается, участвовала.
А этих-то за что, особенно Исаича — ум, честь и совесть нашей эпохи?

[Morgoth 1 098]

10 минут назад, Sluggard сказал:

Алексиевич понятно, она давно до Батьки докапывалась, а тут ещё в последних протестах, оказывается, участвовала.
А этих-то за что, особенно Исаича — ум, честь и совесть нашей эпохи?

Предположу что книга очень нравится местной самопровозглашенной интеллигенции, которая не прочь сравнить двух усатых диктаторов.

Изменено 8 августа, 2021 пользователем Morgoth

[Apis 126]

8 минут назад, Sluggard сказал:

Алексиевич понятно, она давно до Батьки докапывалась, а тут ещё в последних протестах, оказывается, участвовала.
А этих-то за что, особенно Исаича — ум, честь и совесть нашей эпохи?

Шалит Батька  Может ваш гарант ему напомнит про "чувство ранга"?

Странно, что там вообще Александра Свет Исаича изучали. На территории Украины такого нет и никогда не было. Я кстати недавно сильно поразился, что при всей этой бандеровской идеологии в программе остались произведения Владимира Винниченко, Карпенко-Карого, причем социально острые.