В теме 873 сообщения

41 минуту назад, Varjag сказал:

Как в свое время мои аргументы о том, что все их сходы проходят почему-то обязательно то в Вильнюсе, то в Варшаве,

Анекдот, который уже ни раз звучал на форуме:

"Муж, заподозрив жену в неверности, нанял частного сыщика для слежки за ней. Тот докладывает ему о результатах.
– Ваша жена встретилась с мужчиной на городской площади, они сели в машину и выехали на загородную виллу. Вошли в дом, сели за стол, выпили вина, разделись, легли в постель и погасили свет. Больше я ничего не видел.
– Опять эта проклятая неизвестность!"


Как с батькой, так сразу всё ясно - наглая операция КГБ. Как с "оппозицией" - докажи, что на разведки заинтересованных соседних государств работали.
Смешное, что в обоих случаях правда. Просто все формальности соблюденны.
Мне, вот, как обитателю Литвы уже по риторике и декларациям местных обличенных властью политиков (да, и топорному исполнению соответсвующих мероприятий), ещё в момент после выборов в Белоруссии сразу стало понятно, кому гегемон отдал на оутсорс проект "майдан в Белоруссии".

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Memel сказал:

Как с батькой, так сразу всё ясно - наглая операция КГБ. Как с "оппозицией" - докажи, что на разведки заинтересованных соседних государств работали.

Смешное, что в обоих случаях правда. 

Насчет первого - есть сомнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Varjag сказал:

Скажут, что под пытками все. Пытали, вестимо, пельменями, яичницей, макаронами с мясом и может быть даже картошкой.

Уже пишут, что интервью дано с терморектальным криптоанализатором в одном месте.

Думаю что все прозаичнее - можно просидеть 15 лет, а можно меньше. Девушку могут отпустить, а могут привлечь за содействие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Varjag сказал:

Насчет первого - есть сомнения.

Принуждение соперника путём неких действий провокационного характера двигаться в нужном выгодополучателю русле?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Memel сказал:

Принуждение соперника путём неких действий провокационного характера двигаться в нужном выгодополучателю русле?

Почему бы и нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Morgoth сказал:

Уже пишут, что интервью дано с терморектальным криптоанализатором в одном месте.

Так недавно был случай Степан Латыпов попытался перерезать себе горло в суде - он воткнул в шею ручку (ВИДЕО) - Брест. Последние новости сегодня. Брестская газета

Непонятно, правда, насколько поциент был адекватен до этого.

Изменено пользователем AndrewDvizhok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Morgoth сказал:

Уже пишут, что интервью дано с терморектальным криптоанализатором в одном месте.

Уточню. Слово терморектальный уже указывает на 1) температурное воздействие и 2) причинное место. Поэтому уточнять, в каком месте применяется - излишне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04/06/2021 в 14:24, Memel сказал:

Как с батькой, так сразу всё ясно - наглая операция КГБ. Как с "оппозицией" - докажи, что на разведки заинтересованных соседних государств работали.
Смешное, что в обоих случаях правда. Просто все формальности соблюденны.

Пока более-менее доказали только, что фигурант в Польше жил не на свои бабки, и всё.
И то — одни шевеления бровями и отсылки "сходите, поищите". Но допустим.
Однако, финансовая поддержка политической оппозиции за рубежом и из-за рубежа — это обычное явление, оно само по себе не делает из оппозиционера чьего-то агента работающего по заданию и по команде.
Сама по себе финансовая поддержка доказывает только то, что деятельность оппозиционера отвечает каким-то интересам того, кто даёт ему деньги. И не более того.
Речь о гражданах Белоруссии, ведущих политическую деятельность в Белоруссии, а значит, они называются белорусские оппозиционеры, и никак иначе.
С высосанными из пальца инсинуациями, типа "агент польских спецслужб" — сразу мимо гуляйте.

Изменено пользователем BadBlock
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, BadBlock сказал:

Пока более-менее доказали только, что фигурант в Польше жил не на свои бабки, и всё.
И то — одни шевеления бровями и отсылки "сходите, поищите". Но допустим.
Однако, финансовая поддержка политической оппозиции за рубежом и из-за рубежа — это обычное явление, оно само по себе не делает из оппозиционера чьего-то агента работающего по заданию и по команде.
Сама по себе финансовая поддержка доказывает только то, что деятельность оппозиционера отвечает каким-то интересам того, кто даёт ему деньги.

Это ты уже от себя выдал финансовую поддержку "саму по себе". Говорилось обо всем в комплексе - и о поддердке, и о заявлениях и действиях, причем о последнем - в большей степени. 

37 минут назад, BadBlock сказал:

С высосанными из пальца инсинуациями, типа "агент польских спецслужб" — сразу мимо гуляйте.

Про агентов это ты сам высосал и гуляешь. Говорили о том, что т. н. "оппозиция" - протеже иностранных государств, их спецслужб и в конечном счете - иностранных корпораций. Исходя из того, как они себя ведут, это - очевидно.

То, что такие деятели в состоянии взбаламутить всю страну, уже камень в огород Лукашенко и белорусской экономики.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Varjag сказал:

Говорили о том, что т. н. "оппозиция" - протеже иностранных государств, их спецслужб и в конечном счете - иностранных корпораций.

Ты обманываешь. Речь шла именно о том, что это агенты иностранных спецслужб.

Или ты не знаешь разницы между агентом и протеже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Ты обманываешь. Речь шла именно о том, что это агенты иностранных спецслужб.

Или ты не знаешь разницы между агентом и протеже?

Где конкретно речь шла о том, что это именно агенты? Я, например, никогда такое не говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Varjag сказал:

Где конкретно речь шла о том, что это именно агенты? Я, например, никогда такое не говорил.

Ладно, проверим, что именно ты говорил, хотя я написал "шла речь" и те, кто на одной с тобой позиции тоже чего-то говорят.

Итак: 

Цитата

 

Ну и поймали не оппозиционера, а обыкновенного террориста

Ну то есть канал белорусский, потому что ведут его белоруссы, а то что они на зарплате у иностранных спецслужб, как они об этом сами сознались, не имеет значения. Логика.

Но все равно слышатся вопросы "А они точно креатура спеуслужб?

но кому-то непременно нужно видеть их корочки польской разведки и оперативные псевдонимы.

 

Я уж и не знаю, как тогда твою позицию понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ладно, проверим, что именно ты говорил, хотя я написал "шла речь" и те, кто на одной с тобой позиции тоже чего-то говорят.

Итак: 

Я уж и не знаю, как тогда твою позицию понимать?

Моя позиция изложена в процитированном Вами сообщении. Там есть слово "креатура", и нет слова "агент". Еще есть слово "террорист" - поскольку добробаты, если говорить на чистоту, занимаются именно террором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, BadBlock сказал:

 ...сразу мимо гуляйте.

Интервью Протасевича из принципа не смотрели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тут вопрос в том, стоило ли это того? Один "оппозиционер" авиасообщения с ЕС. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Ну тут вопрос в том, стоило ли это того? Один "оппозиционер" авиасообщения с ЕС.

Из уже свершившегося факта видно, что режим готов платить такую цену. Другой вопрос - а какую цену готовы платить оппозиционеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Memel сказал:

Из уже свершившегося факта видно, что режим готов платить такую цену.

Да им-то чё, фиганули по Воронежу Бобруйску — и хорошо.
Заодно поменьше квалифицированных холопов уедут за лучшей жизнью.

Изменено пользователем BadBlock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О пытках Протасевича
Методы белорусских спецслужб 1937 года – Варламов.ру – ЖЖ

 

Изменено пользователем BadBlock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подобными текстами неполживцы только лишний раз себя дискредитируют. Обычно добиваются того, чтоб человек рассказал то что знает, а не то что от него "хотят услышать" - выдумать подробный расклад на 4 часа обо всех и обо всем невозможно, и тем более выдавить его из случайного человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, BadBlock сказал:

Всё таки Варламов лжив запредельно. И статья - сплошные предположения с упором строго в одну сторону.

57 минут назад, Varjag сказал:

Подобными текстами неполживцы только лишний раз себя дискредитируют. Обычно добиваются того, чтоб человек рассказал то что знает, а не то что от него "хотят услышать" - выдумать подробный расклад на 4 часа обо всех и обо всем невозможно, и тем более выдавить его из случайного человека.

Да большинство людей легко сломать. И то, что Протасевич та ещё гнида, предположить не сложно.

Вероятно он рассказал правду. Так же вероятно он рассказал ПРАВДУ, приукрашенную и дополненную.

Только это никак не отменяет тех фактов, что он был захвачен совершенно противозаконно, путём принуждения к посадке иностранного самолёта ложным сообщением о минировании. И что он является политическим заключённым, который выдавал свою правду находясь под давлением.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Sha-Yulin сказал:

И что он является политическим заключённым, который выдавал свою правду находясь под давлением.

Борис Витальевич, после рассказов-откровений Протасевича о комнатах с ограниченным доступом, спускании указаний с неких закрытых заседаний, о суммах и источниках этих сум, о визите польского премьер-министра - Протасевич кто угодно, но ни полит. заключенный. Даже Гитлер, мотавший срок в Ландсберге после пивного путча - более полит.заключенный, чем Протасевич. Протасевич как минимум, возможно и начинал как оппозиционер (причем, конкретно, без-идейный), но по очень быстрому ходу дела, превратился в просто юнного авантюриста (с автоматом побегаю по Донбассу, покачаю режим дома). Судя по его (пока что короткому куску) интервью - та часть "оппозиции" в которой он находился - там всё только ради денег (ну, как и подобает при капитализме). Вписались в рынок.
А что до "выдавал свою правду находясь под давлением" - любой преступник попавший в лапы соответсвующих органов по факту находится под давлением (улик, показаний соочастников/свидетелей, и, конечно же потенциальных сроков). Если ты идейный - тебе на любое давление пофиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Memel сказал:

Борис Витальевич, после рассказов-откровений Протасевича о комнатах с ограниченным доступом, спускании указаний с неких закрытых заседаний, о суммах и источниках этих сум, о визите польского премьер-министра - Протасевич кто угодно, но ни полит. заключенный.

С хрена ли? Именно политзаключённый. Его повязали и держат по политическим причинам.

9 минут назад, Memel сказал:

Даже Гитлер, мотавший срок в Ландсберге после пивного путча - более полит.заключенный, чем Протасевич.

А он и был политзаключённым. Хотя его можно было сажать по чистой уголовке, так как была попытка вооружённого захвата власти с использованием пулемётов и двумя десятками погибших.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Только это никак не отменяет тех фактов, что он был захвачен совершенно противозаконно, путём принуждения к посадке иностранного самолёта ложным сообщением о минировании. И что он является политическим заключённым, который выдавал свою правду находясь под давлением.

Простите, что врываюсь, но любое "рукопожатное" государство может, подобным образом, пачками сажать, что российские, что белорусские самолёты и им ничего за это не будет. А как Лукашенко, так сразу санкции от консолидированного Запада и горячее осуждение от Юлина лично.))
Я сей шаг, конечно, не одобряю, но после того как посадили президентский борт по подозрению, что там летел Сноуден - это, можно сказать, мировая практика, которая будет применима ровно до тех пор, пока  не будут приняты какие-то коррективы, хотя бы по части ответственности страны, которая самолет сажала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Карло Молотов сказал:

Простите, что врываюсь, но любое "рукопожатное" государство может, подобным образом, пачками сажать, что российские, что белорусские самолёты и им ничего за это не будет. А как Лукашенко, так сразу санкции от консолидированного Запада и горячее осуждение от Юлина лично.))

Ты меня обвиняешь в двойных стандартах? Будь добр доказать это или извиниться.

То, что западные страны ведут себя совершенно паскудно и делают то, что считают недопустимым для других - указываю постоянно. И когда они сажали самолёт Моралеса, они поступили куда более нагло и так же противозаконно, как и Лукашенко.

Сможешь показать, что там не было "горячего осуждения Юлина лично".

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Ты меня обвиняешь в двойных стандартах? Будь добр доказать это или извиниться.

Нет, я заявлю, что осуждение не такое горячее. На уровне, "ну там эти капиталисты опять обнаглели, что с них взять". (Как, впрочем, и у остальных левых). А как наши или тот же Лукашенко, такое впечатление как вам если, не "нож в спину", то разочаровал в лучших чувствах. Впрочем, всёравно извиняюсь, неясно выразился.

8 минут назад, Sha-Yulin сказал:

То, что западные страны ведут себя совершенно паскудно и делают то, что считают недопустимым для других - указываю постоянно. И когда они сажали самолёт Моралеса, они поступили куда более нагло и так же противозаконно, как и Лукашенко.

И тем не менее, не вижу и не видел ничего кроме риторики, "ах как всё плохо".Оно понятно, что плохо, дальше то что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти