В теме 873 сообщения

9 минут назад, AndrewDvizhok сказал:

Вот что дал этот арест?

Запугивание, деморализация оппозиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, AndrewDvizhok сказал:

Осознают?! Вот что дал этот арест?

Да, осознают. Отсюда и такие дерзкие, по мнению некоторых, шаги. Режим и так для многих нерукопожатен. Чего ему терять? Очевидно же, что он осознанно совершил деяние, а значит морально готов, к последствиям. Вот бы такую же решимость и принципиальность оппозиционерам!
А что дал арест мы узнаем в течении месяца, когда начнут хоть что-то да выкладывать из показаний Протасевича. Кому интересно - Кассад у себя маленькие компиляции выкладывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Sha-Yulin сказал:

В данном случае нарушено право экстерриториальности воздушного судна.

А где можно почитать? Все источники утверждают, что правом экстерриториальности обладает военное воздушное судно, но не гражданское.

Изменено пользователем BadBlock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, zibel сказал:

Я не спорю с тем, что метод грязный. Но в данном случае, на мой взгляд, классический жабогадюкинг. Так громко по ситуации лишь потому, что такое применили в адрес тех, кто считал подобные методы своей монополией. А тут такой сюрприз. Оказывается, так можно не только людям со светлыми лицами. 

Это да, всё верно. 

Но теперь подобные методы практически становятся официальными. Что очень печально ((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, BadBlock сказал:

А где можно почитать? Все источники утверждают, что правом экстерриториальности обладает военное воздушное судно, но не гражданское.

Тут всё сложно с почитать. Имеет место быть так называемая юридическая коллизия.

Военные самолёты и корабли имеют полную экстерриториальность, даже находясь в порту другого государства.

Гражданский самолёт подчиняется только командиру экипажа. Находится он под юрисдикцией своей страны и той страны, над которой находится. Но есть одно но - если он летит в эту страну. А если просто пролетает мимо...

Вот если самолёт летит, например, из Армении в Эфиопию и пролетает над Саудовской Аравией - на нём начинают во время пролёта действовать законы Шариата?

Вот здесь как раз такой случай. Когда турки принудили к посадке сирийский лайнер на тему проверки контрабанды оружия - им предъявляли за воздушное пиратство. А когда хохлы хотели посадить так же самолёт с "вагнеровцами", им не дали это сделать с той же предъявой по пиратству.

Самолет не летел в Белоруссию и не летел из Белоруссии. Кстати, иначе они могли бы потребовать посадки без этого нелепого цирка со звонком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Это да, всё верно. 

Но теперь подобные методы практически становятся официальными. Что очень печально ((

Да. И это очередной шажок к горячей фазе. Стороны позволяют себе все больше. Ставки растут. Но, справедливости ради, открыл этот ящик Пандоры не батька. Штаты и НАТО за последние 30 лет сделали в одностороннем порядке немало, чтобы все прочие осознали, что на планете можно все, если это подкреплено силой или хотя бы решимостью. Собственно, невозможно представить, что не последует ответок в том же духе как только противоречия империализма не сформируют альтернативный центр, который заменит СССР 20го века в веке 21м. Ну и похоже, такой центр стал формироваться на основе Китая. Их тупо в угол загоняют. Нельзя даже сказать, что они этого прям хотят-хотят. Отсюда, на мой взгляд, и решимость у малых государств на такие демарши в отношении безусловного полицейского всея планеты. Если бы Батька рассчитывал лишь на себя, думаю, он не решился бы настолько обострять. Ну, а если он такое в одно лицо, без поддержки извне творит, то он, по моему мнению, слетел с катушек. Если некому его прикрыть, его после подобных фокусов по-моему безальтернативно придушат. Милошевич не даст соврать. 

Изменено пользователем zibel
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, zibel сказал:

Отсюда, на мой взгляд, и решимость у малых государств на такие демарши в отношении безусловного полицейского всея планеты. Если бы Батька рассчитывал лишь на себя, думаю, он не решился бы настолько обострять.

С катушек не слетел. Это называется - гарантии от вашего Вовы. Ни за бесплатно, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Memel сказал:

С катушек не слетел. Это называется - гарантии от вашего Вовы. Ни за бесплатно, конечно.

Если это гарантии от Вовы, то слетел. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Memel сказал:

С катушек не слетел. Это называется - гарантии от вашего Вовы. Ни за бесплатно, конечно.

У дяди Вовы такие себе гарантии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Гражданский самолёт подчиняется только командиру экипажа. Находится он под юрисдикцией своей страны и той страны, над которой находится. Но есть одно но - если он летит в эту страну. А если просто пролетает мимо...

Не то, по-моему. Это про внутреннюю юрисдикцию, касающуюся событий, имущества и людей на борту.

А вот касательно права страны, в воздушном пространстве которой он пролетает, задержать самолёт  — вот тут вопрос.

Права принудительно посадить самолёт у Лукашенко не было, т. к. ст. 3bis Чикагской конвенции даёт право на это только в двух случаях,ни один из которых не применим. Но Лукашенко отмазывается, что они никого и не принуждали, а дали рекомендацию, пилот принял решение сам. Это вроде бы подтверждается расшифровкой радиопереговоров. Так что тут формально чисто.

Дальше после посадки был произведён досмотр. Ст. 16 Конвенции даёт Лукашенко безусловное право на досмотр гражданского ВС. Тут тоже формально чисто.

Так что вопрос только в использовании преднамеренного обмана. Лукашенко мамой клянётся, что не посылал емейл сам себе, но ему никто не верит.

В целом, похоже, формально к Лукашенко не подкопаешься, но уже тут просто "бьют не по паспорту а по морде".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, A.Z. сказал:

У дяди Вовы такие себе гарантии...

Однако Батька всё ещё в Белоруссии, в Минске и в президентском кресле.

Бабке не дадут помереть, пока в тестаменте не укажет кому и что : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Финляндия отозвала у Белавиа лицензию на полёт в страну.
2. Франция полностью запретила Белавиа использовать свое воздушное пространство.

Началось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, BadBlock сказал:

Но Лукашенко отмазывается, что они никого и не принуждали, а дали рекомендацию, пилот принял решение сам. Это вроде бы подтверждается расшифровкой радиопереговоров. Так что тут формально чисто.

Ну да, дали рекомендацию, подтверждённую боевым истребителем в воздухе. Я, на месте пилота, тоже бы сразу принял самостоятельное решение лететь туда, куда посоветовали.

1 час назад, BadBlock сказал:

Ст. 16 Конвенции даёт Лукашенко безусловное право на досмотр гражданского ВС. Тут тоже формально чисто.

Только если считать посадку добровольной, а не принудительной.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Более осведомленным и знающим - а авиакомпания Runair (её самолёт) может подать в суд на правительство Белоруссии за сомнительность приземления и последовавшие издержки? Такое вообще практикуется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фиг знает что добавить в этом споре. Правильно или неправильно поступил Лукашенко - покажет время.

Просто оставлю это здесь:

Цитата

- Почему решили поехать на войну?

(Протасевич) У каждого добровольца, пришедшего на войну, на то свои причины. Не стал исключением и я. И причин этих огромное множество.

Во-первых, во мне течет и украинская кровь, поскольку мои дальние родственники были украинцами.
Во-вторых, кровные счеты с коммунистами. Немало ни в чем не повинных людей были убиты, брошены в тюрьмы и сосланы. Не обошло это горе и мою семью. А сейчас Россия как правопреемник «совка» проявляет агрессию и катится в «красную пропасть».
В-третьих, война идет не только за Украину, но и за Беларусь. Если не остановить российскую путинскую орду сейчас, то следующей может стать наша с вами страна. Наращивание военной мощи Российской Федерации, в том числе и в Беларуси, об этом ярко свидетельствует.

7f3078ffcec5.jpg

c0f30df48488.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Mitkin сказал:

Фиг знает что добавить в этом споре. Правильно или неправильно поступил Лукашенко - покажет время.

Выгодно или нет поступил - покажет время. А что неправильно поступил - видно сразу.

Протасевич - мразь. Если его кто-то убьет, то не жалко.

Но разве это повод уподобляться таким, как протасевичи?

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Выгодно или нет поступил - покажет время. А что неправильно поступил - видно сразу.

Протасевич - мразь. Если его кто-то убьет, то не жалко.

Но разве это повод уподобляться таким, как протасевичи?

С одной стороны я Лукашенко понимаю, с другой - из - за этих действий пострадали невинные люди - пассажиры самолета.

Банально людям потрепали нервы(мягко говоря), люди потеряли много времени.

Фиг знает, у меня есть предположение, что Лукашенко мстит не только за себя, а за покалеченных силовиков, которые остались инвалидами после протестов.

Уподобляться таким как протасевич не стоит ни разу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Mitkin сказал:

с другой - из - за этих действий пострадали невинные люди - пассажиры самолета.

Есть мнение, что число пострадавших будет больше на несколько порядков.

 

10 минут назад, Mitkin сказал:

люди потеряли много времени.

Странно такое слышать в то время, когда еще не везде закончился т.н. "карантин". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Apis сказал:

Есть мнение, что число пострадавших будет больше на несколько порядков.

 

Странно такое слышать в то время, когда еще не везде закончился т.н. "карантин". 

Что здесь странного?

Люди летели по своим делам.

Кто-то из-за 7-ми часового простоя в аэропорту Минска скорее всего опаздал по своим личным делам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Mitkin сказал:

Что здесь странного?

Я вам привел аналогию, когда базовыми правами людей подтерлись в грубейшей форме по всему миру под "железным" предлогом. Вы же проблемы не видите. Значит и тут потерпят, вон "карантин" и запрет полетов же как-то пережили. Как там говорят: "бог терпел и нам велел".

Это, если вы не поняли, я к тому, что на людей сейчас, простите, насрать хозяевам жизни. То, что кто-то там куда-то не успел, вообще никого не беспокоит, у уважаемых людей то дела поважнее будут, верно? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Apis сказал:

Я вам привел аналогию, когда базовыми правами людей подтерлись в грубейшей форме по всему миру под "железным" предлогом.

Право людей на жизнь и здоровье выше права на свободу перемещения. Есть только два способа победить эпидемию заразной болезни - карантин и вакцинация.

На данный момент от короновируса скончалось уже свыше трех с половиной миллионов человек. Это минимальная оценка, сколько умерло по факту еще предстоит узнать.

50 минут назад, Apis сказал:

Это, если вы не поняли, я к тому, что на людей сейчас, простите, насрать хозяевам жизни. То, что кто-то там куда-то не успел, вообще никого не беспокоит, у уважаемых людей то дела поважнее будут, верно?

Стоит все же разделять определенные вещи. Карантином, как необходимой мерой, активно пользовался и СССР. А хозяевам жизни было плевать по большому счету на простых людей и при феодализме, и при капитализме в 19 веке и при капитализме в 20 веке.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Ну да, дали рекомендацию, подтверждённую боевым истребителем в воздухе. Я, на месте пилота, тоже бы сразу принял самостоятельное решение лететь туда, куда посоветовали.

В радиопереговорах про миг29 не слышно ничего. Утверждают, что истребитель появился  на сопровождение уже после того, как КВС принял решение садиться и взял курс на Минск. Тут белорусам врать навряд ли имеет смысл, т.к. если  это не так, как минимум экипаж Ryanair опровергнет, а то и пассажиры.

Изменено пользователем BadBlock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Протасевич - мразь. Если его кто-то убьет, то не жалко.

А вот Федя с Машей не согласны. Да, служил в нацистском батальоне Азов. Но парню было всего 19 лет! Можно понять и простить. Сейчас всего лишь на Польшу работал, накал снизил, так сказать.

Station Marx о нацисте Протасевиче

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, BFBC сказал:

Стоит все же разделять определенные вещи.

Безусловно, это другое (с). И кризис тут совсем и не причем. Совпадение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Morgoth сказал:

Да, служил в нацистском батальоне Азов. Но парню было всего 19 лет! Можно понять и простить.

Я извиняюсь, я ни разу не в защиту Протасевича, но я просто напомнить: после службы в Азове он вполне себе в Белоруссии бывал, и взяли его совсем не за это. Более того, АГЛ сам неоднократно публично выражал сочувствие силам АТО. Т.е. если бы Протасевич служил в АТО, но при этом не гавкал в сторону АГЛ, то проблем бы в Белоруссии у него, к сожалению, скорее всего не было бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти