lema

Выборы в СССР

В теме 13 сообщений

Может эту тему можно будет развить в общем. Но сейчас хотелось бы задать вопрос:

Как определялись кандидаты в ЦИК (Центральный Исполнительный Комитет), кто определял и выдвигал кандидатов, которые в дальнейшем будут определять всё остальное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, lema сказал:

Как определялись кандидаты в ЦИК (Центральный Исполнительный Комитет), кто определял и выдвигал кандидатов, которые в дальнейшем будут определять всё остальное?

Съезд Советов выдвигал и выбирал членов ЦИК прямым открытым голосованием.

Выдвинуть кандидата мог любой делегат съезда. А дальше кандидатуры обсуждались и, при достаточной поддержке, голосовались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Съезд Советов выдвигал и выбирал членов ЦИК прямым открытым голосованием.

Там какая то фишка была с президиумами из которых составлялся общий Президиум ЦИК - вот про это я ни фига не понял. Нашел как-то кратко было написано, а что это не понял. Или это про что-то другое и к выборам в ЦИК не имело отношения? Вычитал только то что он наблюдал за исполнением постановлений съездов Советов и ЦИК.

И ещё интересен момент в самом начале учредительного собрания с правыми эсерами которые на начальных этапах были в большинстве в крестьянских советах из за чего их оказалось большинство в учредиловке. Но как позже эти эсеры умудрились это просрать не понятно. Ну вот разогнали учредиловку, ну собрались вы заново и раз вы такое охрененое большинство(т.е. представляют большинство), то как тогда они просрали это влияние и  дальнейшее противостояние? Т.е. получается что крестьяне были за этих эсеров, а по итогу получилось что ни хрена. Где этот переломный момент хотелось бы понять. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, lema сказал:

Там какая то фишка была с президиумами из которых составлялся общий Президиум ЦИК - вот про это я ни фига не понял.

Сначала ЦИК был поменьше и имел просто президиум, как постоянно действующий орган.

Затем ЦИК увеличили, разделив на две части - союзный и национальностей (изменили принципы представительства). У каждой части был свой президиум, но как президиум ЦИК они работали вместе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, lema сказал:

интересен момент в самом начале учредительного собрания с правыми эсерами которые на начальных этапах были в большинстве в крестьянских советах из за чего их оказалось большинство в учредиловке. Но как позже эти эсеры умудрились это просрать не понятно. Ну вот разогнали учредиловку, ну собрались вы заново и раз вы такое охрененое большинство(т.е. представляют большинство), то как тогда они просрали это влияние и  дальнейшее противостояние? Т.е. получается что крестьяне были за этих эсеров, а по итогу получилось что ни хрена. Где этот переломный момент хотелось бы понять. 

Декрет о Земле принят 27 октября, это одно из решений II съезда Советов. Выборы в Учредительное собрание происходят преимущественно в середине ноября. Власть хотя и перешла к Советам, но эсеры осудили вооружённое свержение Временного правительства и власть Советов признавать не собирались. На первом же заседании Учредительного собрания в январе 1918 рассмотрение ленинской "Декларации прав трудящихся" не состоялось, а в ней был в том числе и декрет о Земле. Соответственно эсеры были заинтересованы только в буржуазном парламенте, а не в решении задач, поставленных перед ними крестьянами. Падение поддержки эсеров было растянуто во времени с середины 1917 и продолжалось всю Гражданскую войну, в ходе которой часть крестьянства на своей шкуре прочуствовала белогвардейскую кадетско-эсеровскую буржуазную диктатуру. Правые эсеры не ставили себе задач перехватить большинство в Советах, с 1918 года они вели вооружённую борьбу против трудящихся. С этого момента у крестьян был выбор между непредрешенчеством правых эсеров (то есть ожиданием решений нового Учредительного собрания) и республикой Советов, которая гарантировала им землю.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрел ролик с Сафроновым, услышал там следующее:

Цитата

"Вам нужна политическая компонента, и если граждане как-то отодвинуты от участия в общественной жизни, участия в политической жизни, если у вас не понятно как формируются цели развития, если на выборах в советы каждый раз один только кандидат, заранее согласованный, то говорить о том что у вас социализм преждевременно."

Спойлер

 


Поэтому возникли вопросы к выборам в верховный и местные советы:
1) Были ли участие в согласовании кандидатов как-то ограничено для обычных граждан?
2) Было ли трудно стать кандидатом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, turbo16 сказал:

Поэтому возникли вопросы к выборам в верховный и местные советы:
1) Были ли участие в согласовании кандидатов как-то ограничено для обычных граждан?
2) Было ли трудно стать кандидатом?

Вопрос лишён смысла без указания периода. Советы в 20-е, в 40-е и 70-е - это очень разные Советы.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Вопрос лишён смысла без указания периода.

Больше всего интересуют Советы при Сталине, если точнее, то с 1936 до начала войны, и отдельно в послевоенный период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, turbo16 сказал:

отдельно в послевоенный период.

точнее с 1946 по 1953

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, turbo16 сказал:

Больше всего интересуют Советы при Сталине, если точнее, то с 1936 до начала войны, и отдельно в послевоенный период.

В это время Верховный Совет был уже оторван от Советов более низкого уровня и выбирался, как парламент, всеобщим тайным голосованием.
Но низовые Советы оставались ещё вполне народным органом. И там выборы осуществлялись не голосованием.
Например собирается Сельсовет выбирать председателя. Это означает, что все жители взрослые собираются на этот самый совет, на собрание, и там обсуждают кандидатуры. Типа, "давайте Иванова выберем, или нет, лучше Сидорова".
По итогам обсуждения, самоотводов и прочего, выбирают какую-то кандидатуру. И по ней уже голосуют.
То есть голосование являлось не самими выборами, а фиксаций выбора. То есть убедиться, что выбранный кандидат устраивает большинство и не горлом продвинут. А если голосование не давало большинство голосов - начинали обсуждать другую кандидатуру.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Sha-Yulin сказал:

В это время Верховный Совет был уже оторван от Советов более низкого уровня и выбирался, как парламент, всеобщим тайным голосованием.
Но низовые Советы оставались ещё вполне народным органом. И там выборы осуществлялись не голосованием.
Например собирается Сельсовет выбирать председателя. Это означает, что все жители взрослые собираются на этот самый совет, на собрание, и там обсуждают кандидатуры. Типа, "давайте Иванова выберем, или нет, лучше Сидорова".
По итогам обсуждения, самоотводов и прочего, выбирают какую-то кандидатуру. И по ней уже голосуют.
То есть голосование являлось не самими выборами, а фиксаций выбора. То есть убедиться, что выбранный кандидат устраивает большинство и не горлом продвинут. А если голосование не давало большинство голосов - начинали обсуждать другую кандидатуру.

я с вашей подачи глубоко задумался по поводу Верховного Совета и реально так и не понял до конца успех это или провал :/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, gobusik сказал:

я с вашей подачи глубоко задумался по поводу Верховного Совета и реально так и не понял до конца успех это или провал :/

Я уже не раз это озвучивал.
Переход к ВС от Съезда Советов - это отход от советского принципа построения государства и от пути к коммунизму. С реформы 1936 года Советское государство стало становится всё менее советским.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти