Майкл_С

COVID-19

В теме 848 сообщений

4 минуты назад, aspav сказал:

Ты извини, но это для меня не инфа об источнике от слова вообще.

просили не распространятся, посему вот так.

5 минут назад, aspav сказал:

Специалистов тонны.

как оказалось, профильных полторы копейки и все друг друга знают.

6 минут назад, aspav сказал:

О том, что пока болезнь неизвестна

про неизвестность это ты уже добавил. болезни была уже известна. 

 

8 минут назад, aspav сказал:

Внутри страны по болезни методика одна и та же на протяжении всего периода учёта.

твою бы упёртость да в мирных целях употребить.

это не так.

спорить не собираюсь просто возьми на заметку себе на будущее.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Щербина307 сказал:

просили не распространятся, посему вот так.

Я понимаю, поэтому, конечно, не настаиваю. Медики, как и действующие военные вообще не особо имеют право высказывать свою точку зрения. Поэтому да, мы вынуждены пользоваться неофициальной инфой.

Я просто спрашивал именно о том, официальный это источник или нет. Раз неофициальный, уточняющего вопроса, конечно, не будет. Я чту конфиденциальность источников. И сам своих никогда не сдаю (даже в ущерб инфе) и других не прошу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, aspav сказал:

официальный это источник или нет.

опять как-то хитро по своему слова используешь.

он так-то вполне официальный, просто не публичный в некоторых вопросах. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Щербина307 сказал:

твою бы упёртость да в мирных целях употребить.

Если её употребить в мирных целях, будет просто кирдык :)

Да, я весьма нудный в подобных вопросах. Ну, ты в курсе :)

6 минут назад, Щербина307 сказал:

это не так.

Камрад, вот без обид. Но твоё "это не так" это не обоснование. На него у меня точно такого же качества ответ: "Это так".

Я не склонен верить кому-либо. Никогда. Я делаю выводы только на основании данных. С учётом степени их возможной достоверности. Нет данных - утверждение (для меня) необосновано. Как бы я ни уважал человека, его высказывающего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, aspav сказал:

Если её употребить в мирных целях, будет просто кирдык :)

Да, я весьма нудный в подобных вопросах. Ну, ты в курсе :)

Камрад, вот без обид. Но твоё "это не так" это не обоснование. На него у меня точно такого же качества ответ: "Это так".

Я не склонен верить кому-либо. Никогда. Я делаю выводы только на основании данных. С учётом степени их возможной достоверности. Нет данных - утверждение (для меня) необосновано. Как бы я ни уважал человека, его высказывающего.

вот выше тебе дал одну из многих ссылок на изменение.

что теперь можно ставить диагноз без теста. ты это пропустил мимо ушей.

напомнил как вводили внебольничные пневмонии, ты опять это пропустил, 

про китай говорили ты даже где-то согласился что изменили и даже спорил про даты.

ты сам себе противоречишь постоянно.

 

ну и ещё момент. раз ты говоришь что там общаешься с какими-то спецами по теме и вдруг ты не в курсе как и когда менялись методики.

заставляет усомниться в компетенции этих источников или в их наличии.

собственно это уже второй раз. первый раз был про статистику где эти спецы были незнакомы с течением болезни в том числе в разных странах и инфу брали у тебя.

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Щербина307 сказал:

он так-то вполне официальный, просто не публичный в некоторых вопросах. 

Если данные непубличны, то в рамках публичного обсуждения они неофициальны.

Если у меня (исключительно в качестве примера) есть какие-то официальные СС и ОВ данные, то я в публичном обсуждении я не могу их использовать как официальные. Они будут неофициальными за пределами СС и ОВ. Чтобы избежать лишних вопросов ко мне, я лично закон чту и такие данные в публичных обсуждениях не использую. :)

 

3 минуты назад, Щербина307 сказал:

вот выше тебе дал одну из многих ссылок на изменение.

Я сходил по ссылке.

Извини, там ничего нет про изменение методики. Там только об используемой методике.

" "Мы видим, что течение заболевания развивается подчас столько быстротечно, что у него уже есть характерная клиническая картина, поэтому ставится диагноз без подтверждения лабораторного по клинической картине. Это нормальная практика", "

Где здесь про изменение?

Совершенно правильно он сказал. Точно то же, что я и говорил выше. Диагноз ставится по клинической картине. Как и во многих других болезнях.

В чём ты углядел изменение методики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Щербина307 сказал:

что теперь можно ставить диагноз без теста.

Да всегда эта методика использовалась. Никаких изменений нет. Есть возможность провести исследования - проводятся. Нет - диагноз по клинической картине.

Что ты в этом увидел нового-то? Какое изменение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Щербина307 сказал:

про китай говорили ты даже где-то согласился что изменили и даже спорил про даты.

Не методику изменили, а данные изменились. В соответствии с новыми полученными данными о болезни. Я с самого начала тебе об этом говорю: Как только клиническая картина болезни выяснилась, все данные пересматриваются в соответствии с этой инфой. Пока клиническая картина нечёткая, собираются данные по исследованиям. Определилась - все предыдущие данные пересматриваются и корректируются. Такова методика.

О том, что хоть кто-то менял методику учёта в ходе данной пандемии, нет никакой информации от слова вообще. Все методики по всем странам остались прежними, насколько я знаю. И все данные это подтверждают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, aspav сказал:

Как только клиническая картина болезни выяснилась

её знали до этого.

4 минуты назад, aspav сказал:

О том, что хоть кто-то менял методику учёта в ходе данной пандемии, нет никакой информации от слова вообще.

а какие изменения в китае ты обсуждал выше?? или уже сам забыл что писал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Щербина307 сказал:

её знали до этого.

До чего "до этого"? До появления болезни?

 

21 минуту назад, Щербина307 сказал:

а какие изменения в китае ты обсуждал выше?

Изменения в данных после уточнения клинической картины. Часть диагнозов (которые первоначально были иными) были переквалифицированы.

 

ЗЫ. Я останавливаю обсуждение мною методик. А то мы с тобой, препираясь (оба упёртые до невозможности) засрём ветку.

Изменено пользователем aspav

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За всё время в больнице в Коммунарке из тех, кого перевели на ИВЛ, удалось вылечить только 3-х человек на данный момент. И это еще неизвестно с помощью ЭКМО или нет. Сколько погибших - не знаю, на 17 апреля было 20.

Думал, что больше людей выздоравливает.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правильно ли я понял, что перенесший бессимптомно это заболевание, может обнаружить впоследствии поражения организма? Например, треть альвеол уничтожены? Или это поболеть-помучиться надо? 

Изменено пользователем iocube

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Artur сказал:

Думал, что больше людей выздоравливает.

в массе болеют сидя дома в лёгкой форме или вообще без симптомов.

и да, выздоравливает большинство.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Щербина307 сказал:

в массе болеют сидя дома в лёгкой форме или вообще без симптомов.

и да, выздоравливает большинство.

 

Речь про тех, кого перевели на ИВЛ.

Понятно, что большинство до ИВЛ не доходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Artur сказал:

Речь про тех, кого перевели на ИВЛ.

это реанимация уже, очень тяжёлая форма течения любой болезни.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Artur сказал:

Думал, что больше людей выздоравливает.

Около 90% выздоравливает, по статистике.

Понятно, что у тех, кто попал в реанимацию этот процент ниже. Ну, и нужно учитывать, что на выздоровление нужно больше времени, чем на то, чтобы умереть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрел выступление фюрера. Он сказал,что надо подготовить план по подготовке плана по решению всей этой хрени )))  Смех один от этих выступлений )  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

23 минуты назад, aspav сказал:

Около 90% выздоравливает, по статистике.

Вроде пишу о конкретных вещах, а мне отвечают о чём-то своём.

24 минуты назад, aspav сказал:

Понятно, что у тех, кто попал в реанимацию этот процент ниже.

На ИВЛ примерно половина из тех, кто в реанимации. И это не просто ниже, а 5-30% вместо 90%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот смотрю эту клоунаду и угораю. Гауляйтеры докладывают - там то заболело 22 человека, там то 100 с чем то ... и так далее.  ясно что это не все заболевшие. Но все же.  Какая нахрен эпидемия ? В медицинских  книжках числа заболевших при эпидемии другие я думаю .  Цирк какой то в дурдоме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис Витальевич ты удивляешься какого... шаман и Ко на стройку храма прибыли во время карантина. Думаю, что они знают, что опасность вируса преувеличена. Если была реальная опасность хрен бы они из своих бункеров вылезли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Алекс1945 сказал:

Борис Витальевич ты удивляешься какого... шаман и Ко на стройку храма прибыли во время карантина. Думаю, что они знают, что опасность вируса преувеличена. Если была реальная опасность хрен бы они из своих бункеров вылезли. 

Тебя бы в Белоруссию закинуть, интересно бы что тогда говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Van-Weyden сказал:

Тебя бы в Белоруссию закинуть, интересно бы что тогда говорил.

Расскажи что там?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Алекс1945 сказал:

Борис Витальевич ты удивляешься какого... шаман и Ко на стройку храма прибыли во время карантина. Думаю, что они знают, что опасность вируса преувеличена. Если была реальная опасность хрен бы они из своих бункеров вылезли. 

Опять начинаешь гнать?

От преувеличенной опасности умер, к примеру, епископ у нас, бывший министр во Франции и много кто ещё.

Это просто мировосприятие у них такое - даже при реальной опасности считать, что "мне то можно всё". Такой подход был даже во время Великой Чумы в Европе. Типа, в Италии в городе запрещено собираться, устраивать похороны и т.д., но членам магистрата и дворянам - можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Щербина307 сказал:

Расскажи что там?

Всё хорошо - все работают. Нет никакого коронавируса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Van-Weyden сказал:

Всё хорошо - все работают. Нет никакого коронавируса.

Сразу говори что это твоё такое мнение. 

А так да, работают про вирус знают и людей от него лечат.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти