Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

12 минут назад, Varjag сказал:

Тысячи жизней может спасти только изменение подхода к медицине, отказ от дальнейшего ее сокращения как минимум.

Иначе говоря, смена ОЭФ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Apis сказал:

Иначе говоря, смена ОЭФ. 

Не обязательно. В Европе под давлением социал-демократического движения в свое время смогли наладить какую-никакую социалку и организовать профсоюзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Varjag сказал:

Не обязательно. В Европе под давлением социал-демократического движения в свое время смогли наладить какую-никакую социалку и организовать профсоюзы.

Верно, что речь о периоде, когда было живо Советское государство? А сейчас то эксплуатируемым и опереться не на что. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Apis сказал:

Верно, что речь о периоде, когда было живо Советское государство? А сейчас то эксплуатируемым и опереться не на что. 

Большевикам тоже в свое время было не на что опереться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну это капец, конечно - в ноябре 2021 года повторять мантру о том, что "попадают в больницы все - и привитые, и непривитые".

При том, что статистика давно доступна, но результаты досужих рассуждений, конечно, важнее

Россия:

ticoso2kqte.jpg 

Сингапур:

211003-percentage-of.jpg 

Везде одно и то же.
Но нет, куда там — "вакцинация не панацея", и "надо больше зиккуратов больниц".

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, BadBlock сказал:

Ну это капец, конечно - в ноябре 2021 года повторять мантру о том, что "попадают в больницы все - и привитые, и непривитые".

При том, что статистика давно доступна, но результаты досужих рассуждений, конечно, важнее

Это не мантра, а факт.

Вакцинированная мэр Раквере госпитализирована с коронавирусом - Коронавирус - Rus.Postimees.ee

Официальной статистики нет, а то что вы привели - можно, извините, в фотошопе за 5 минут сговнякать. Для агитки сойдет, для статистики - нет.

Если бы существовали такие статистические данные - они давно бы уже попали в инструкцию к тому же Спутнику, и чиновники от минздравов разных стран мира не путались бы в показаниях, как следует прививаться - раз в год, в полгода, нужна ли бустерная доза и т. д. Причем с "рекомендациями" по этому поводу высказываются чиновники, имеющие к медицине такое же отношение, как я к правительству ДР Конго. В общем, получается интересная картина. Вакцины спасают "тысячи жизней", "статистика всем легко доступна", и при этом почему-то никто из ответственных лиц не знает, как эти вакцины применять - раз в год, в полгода, теперь всем рекомендуют колоть "бустер" и т. д. Не умеют статистикой пользоваться, наверно.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот даже не хотела реагировать на снова поднятую несколько дней назад тему, памятуя, каких… странностей мне наговорили оппоненты в прошлый раз. Но не стерпела)

На мой взгляд, ситуация с короновирусом –лакмусовая бумажка. Вот как будут себя вести люди в критические моменты, к примеру (упаси бох, конечно), если начнется новая империалистическая война. Кто-то с пеной у рта будет доказывать, что буржуйской власти война не выгодна, что у капиталистов в связи с войной такие потери и затраты, а вовсе не нажива. И что они вон как о благе народа заботятся, что даже им оружие бесплатное раздали.
Но эпидемия – это, конечно же, другое, кто бы спорил

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Varjag сказал:

Это не мантра, а факт.

Вакцинированная мэр Раквере госпитализирована с коронавирусом - Коронавирус - Rus.Postimees.ee

Официальной статистики нет, а то что вы привели - можно, извините, в фотошопе за 5 минут сговнякать. Для агитки сойдет, для статистики - нет.

Если бы существовали такие статистические данные - они давно бы уже попали в инструкцию к тому же Спутнику, и чиновники от минздравов разных стран мира не путались бы в показаниях, как следует прививаться - раз в год, в полгода, нужна ли бустерная доза и т. д. Причем с "рекомендациями" по этому поводу высказываются чиновники, имеющие к медицине такое же отношение, как я к правительству ДР Конго. В общем, получается интересная картина. Вакцины спасают "тысячи жизней", "статистика всем легко доступна", и при этом почему-то никто из ответственных лиц не знает, как эти вакцины применять - раз в год, в полгода, теперь всем рекомендуют колоть "бустер" и т. д. Не умеют статистикой пользоваться, наверно.

То что отдельного мэра госпитализировали, ни о чём особо не говорит.

Данные которые привели можно проверить, так как в подписях источник указан. Плюс чтобы прописать в инструкции к тому же спутнику какие-то новые данные, то это нужно пройти ни один бюрократический круг. А если выйти с ними зарубеж, то там ещё хлеще.

Но в любом случае к любым данным нужно подходить скептически и смотреть на как можно большее их количество. Не нужно прыгать из крайности в крайность в суждениях, а лучше подходить осторожно

Изменено пользователем smolk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Данжеон Хантер сказал:

Да. В США в течение последней волны в сутки умирало примерно в 2 раза больше, чем у нас (кстати, наша волна ещё не закончилась и только накатывает). А заболело примерно в 4 раза больше, чем у нас. То есть летальность уже вдвое ниже.

Ещё учти, что в США нет бесплатной медицины. У нас - есть. Учти, что в США полностью вакцинировано всего 58% населения. И тем не менее у них летальность вдвое ниже, чем у нас.

Ну в США (сейчас) есть ограничительные меры или нет?)   А у нас?

У нас сейчас жуткий лок даун. На сайте стоп ковид поглядел для своего города.

  • Спойлер
    • Введен масочно-перчаточный режим.
    • Запрет на работу общепита в ночное время.
    • Посещение заведений общепита только с сертификатом, ПЦР-тестом, справкой.
    • Закрыты детские комнаты в ТЦ, фудкорты работают только навынос и доставку.
    • Введены ограничения на посещение ТЦ несовершеннолетними без сопровождения взрослых.
    • Посещение ТЦ только с QR-кодом, справкой или ПЦР-тестом.
    • Запрет на проведение массовых мероприятий.
    • Ограничение по заполняемости залов в кинотеатрах, театрах не более 50%.
    • Для посещения мероприятий требуется наличие QR-кода, ПЦР-тест или справки.
    • Введен масочный режим и социальное дистанцирование в общественном транспорте.
    • Посещение заведений сферы услуг только при наличии сертификата, QR-кода, ПЦР-теста, справки.
    • Введен особый режим работы МФЦ.
    • Организована термометрия для пассажиров на транспортных узлах.
    • Введена обязательная вакцинация сотрудников социально значимых сфер.

    И по этому поводу могу высказаться только матерно. 3/4 (исключая вакцинацию и Кр коды, т.к. это уже другого рода меры) надо было соблюдать с середины лета. Но нафиг надо. Следили только за неугодными массовыми мероприятиями, да  с людей разово по 5 рублей брали, чтоб бюджет пополнить. ><

P.s. Ну давай отмотаем статистику США на пораньше ~ 8 января, когда о вакцинации не слышали и был пик заболеваемости, по 200-300 тысяч  в день, а умирали 3-4 тысячи. То есть без вакцинации летальность была в ~3 раза ниже?) Чушь же. Не надо так грубо сравнивать эти цифорки. ^^

11 часов назад, Данжеон Хантер сказал:

Да никто не будет под твою дудку танцевать. "Разоптимизировать" больницы ты не в силах. Сделать прививку - в силах (благо, у нас она бесплатная. Такая роскошь не во всех странах есть). Повысить шанс выжить или не повысить - решение твоё.

Меня прям возбуждает такая логика.) Ну давайте дальше оптимизировать медицину. Она ж антиваксерская! Запретим терапевту ставить ОРВИ и ГРИПП, и будет кивать на сезонные прививки, которые 146% защищают от тяжелого течения. Дадим денег Гамалелям, они придумают чудо-вакцину от рака и спида, после чего соответствующие центры можно  будет оптимизировать только под экстренную помощь. В перспективе платную, офк. Чтоб всё как в "цивилизованном мире". Это ж сколько денег освободится, которые можно освоить, ой, то есть потрить для нашей же пользы.)) Ты главное ширяйся.

Вобщем, это плохие рассуждения, не надо их продвигать.

11 часов назад, Apis сказал:

А кто оплатит сей банкет? Мао Цзэдун?

Беннфициары оптимизации, кто ж ещё.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Klara Gardel сказал:

Вот даже не хотела реагировать на снова поднятую несколько дней назад тему, памятуя, каких… странностей мне наговорили оппоненты в прошлый раз. Но не стерпела)

Кстати, по вашей теме вышло исследование в TheCell. Придётся самой через гугл переводчик, все врут и искажают

Насколько я понял (раздел Discussion), если дать естественному иммунитету перейти в этап "клеток памяти" (3-6 месяцев после болезни), иммунный ответ на вакцину будет в 5 раз эффективней, даже чем 146% ревакцинация ранее привитого, но не болевшего. Вот так вот.

Очевидные вещи, которым старались следовать ещё в начале вакцинации. Но вашем начальству виднее, конечно. Хе-хе.

2 часа назад, Klara Gardel сказал:

Вот как будут себя вести люди в критические моменты, к примеру (упаси бох, конечно), если начнется новая империалистическая война. Кто-то с пеной у рта будет доказывать, что буржуйской власти война не выгодна, что у капиталистов в связи с войной такие потери и затраты, а вовсе не нажива. И что они вон как о благе народа заботятся, что даже им оружие бесплатное раздали.

На этот случай у нас есть Росгвардия. Дубинками под жопу погонят всех и военных и мобилизованных. Как население потом будет воевать это уже другой вопрос. А как патриотический посыл кончится, через пол года-годки так вообще..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Klara Gardel сказал:

Кто-то с пеной у рта будет доказывать, что буржуйской власти война не выгодна, что у капиталистов в связи с войной такие потери и затраты, а вовсе не нажива. И что они вон как о благе народа заботятся, что даже им оружие бесплатное раздали.
Но эпидемия – это, конечно же, другое, кто бы спорил

А кто-то с пеной у рта будет доказывать, что империалистической войны нет и её буржуи выдумали?

То, что буржуи наживаются на пандемии (а это факт, буржуи в пандемию свои богатства увеличили) никак не означает, что они её выдумали и с ней не борются. Они вообще на всём наживаются. И если им выгоднее будет затягивать пандемию и вызывать новые жертвы - они будут это делать и уже делают.

Только это всё равно никак не оправдывает конспирологию и не превращает её во вменяемую позицию. Та же война для них намного выгоднее любой пандемии, почему они войны в пандемию и продолжают и новые развязывают.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Карло Молотов сказал:

Кстати, по вашей теме вышло исследование в TheCell. Придётся самой через гугл переводчик, все врут и искажают

Насколько я понял (раздел Discussion), если дать естественному иммунитету перейти в этап "клеток памяти" (3-6 месяцев после болезни), иммунный ответ на вакцину будет в 5 раз эффективней, даже чем 146% ревакцинация ранее привитого, но не болевшего. Вот так вот.

 

Спойлер

 

Прививать переболевших - правильно!

 

Еще одно исследование, подтверждающее оправданность вакцинации переболевших, опубликовано в журнале Cell Reports. На этот раз изучали только В-клеточное звено, точнее, В-клетки памяти.

 

Первичные В-клетки памяти, индуцированные инфекцией, обладают лучшей антигенсвязывающей способностью и генерируют больше плазмобластов и вторичных В-клеток памяти классических и атипичных субпопуляций, чем первичные В-клетки памяти, индуцированные вакциной.  

 

Если вакцинировать переболевшего хотя бы одной дозой мРНК-вакцины, то вторичный ответ окажется куда более мощным, чем у человека полностью привитого двумя дозами такой же вакцины, но не болевшего. Жаль, что за такой эффективный гибридный иммунитет приходится платить слишком высокую цену. Но кому повезло переболеть относительно легко и без осложнений с последствиями, тому вакцина даст максимально возможный на сегодня иммунный щит. По крайней мере, очень похоже на то.

 

Изменено пользователем chp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А кто-то с пеной у рта будет доказывать, что империалистической войны нет и её буржуи выдумали?

То, что буржуи наживаются на пандемии (а это факт, буржуи в пандемию свои богатства увеличили) никак не означает, что они её выдумали и с ней не борются. Они вообще на всём наживаются. И если им выгоднее будет затягивать пандемию и вызывать новые жертвы - они будут это делать и уже делают.

Только это всё равно никак не оправдывает конспирологию и не превращает её во вменяемую позицию. Та же война для них намного выгоднее любой пандемии, почему они войны в пандемию и продолжают и новые развязывают.

Отрицать очевидное, как минимум, странно. И да, я не отношусь к конспирологам и к отрицающим пандемию. Меня очень беспокоят странности, связанные с вакцинированием от ковида. Вакцина не проверена, отсроченные последствия не ясны. Почему срок ее действия сократился до полугода? Почему не слышат вирусологов, которые говорят, что ревакцинацию той же вакциной (Спутником) лучше не делать? Почему стали утверждать, что даже вакцинированные могу быть переносчиками заразы? Гинзбург вообще заявил о невозможности выработки коллективного иммунитета против ковида. Очень много вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Klara Gardel сказал:

Почему стали утверждать, что даже вакцинированные могу быть переносчиками заразы?

Всегда могли при любых эпидемиях. Именно переносчиком, а не источником.

21 минуту назад, Klara Gardel сказал:

Вакцина не проверена, отсроченные последствия не ясны. Почему срок ее действия сократился до полугода?

Потому, что полноценная информация получается только по итогам применения. То есть задним числом.

С первым применением любой вакцины от любой болезни всегда так.

22 минуты назад, Klara Gardel сказал:

Почему не слышат вирусологов, которые говорят, что ревакцинацию той же вакциной (Спутником) лучше не делать?

Потому, что чиновники должны изображать борьбу и отчитываться о мерах. Именно по этому вирус не опасен в барах до полуночи, а после полуночи становится смертельным.

23 минуты назад, Klara Gardel сказал:

Гинзбург вообще заявил о невозможности выработки коллективного иммунитета против ковида.

Мнений, в том числе и от специалистов, всегда много. Возможно он и прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Klara Gardel сказал:

Вакцина не проверена, отсроченные последствия не ясны. Почему срок ее действия сократился до полугода? Почему не слышат вирусологов, которые говорят, что ревакцинацию той же вакциной (Спутником) лучше не делать? Почему стали утверждать, что даже вакцинированные могу быть переносчиками заразы? Гинзбург вообще заявил о невозможности выработки коллективного иммунитета против ковида. Очень много вопросов.

Понимая, как работают вакцины непонятно, как её ещё нужно проверить и на что исследовать? Приведите пример. Какие отсроченные последствия вы всё время ожидаете? Мы находимся внутри пандемии и очень ограничены во времени т. к. люди мрут пачками. Во всем мире проводят самые разнообразные исследования и вакцин в том числе. Информация обновляется в режиме реального времени и на сегодняшний день риски от заболевания ковидом и его последствий во много раз превышают риски реакции организма на вакцину. 

Срок действия вакцины изменился по той же причине. Прошел год и увидели, что иммунитет сильно падает. Пришли к выводу, что необходимо его бустить каждые пол года. Цифра эта скорее всего тоже изменится с новыми мутациями вируса и выходом новых вакцин. На сегодняшний день нет точной цифры в бау, которая гарантирует защиту. Вроде больше 140, но даже 10000 не даст стопроцентной защиты. Пока всё изучают..

Вирусологов не слышат видимо из-за голословных высказываний, которые противоречат современному опыту. Привет Звереву.. 

Вакцинированные могут быть переносчиками вируса т. к. вакцина не является стопроцентной защитой от заражения и можно заболеть. Всё логично же. Но при этом вакцинированный человек может начать пренебрегать безопасностью из-за ложной уверенности в своей неуязвимости перед вирусом и перезаражает кучу людей. Это не о том, что ВСЕ вакцинированные переносчики, просто могут ими быть, как и заболеть, как и попасть под ивл, как и умереть..

Ну и с такими темпами вакцинации о каком коллективном иммунитете речь? В Китае только.. Но вирус постоянно мутирует в антиваксерах.

Изменено пользователем chp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, smolk сказал:

То что отдельного мэра госпитализировали, ни о чём особо не говорит.

Мдэ? А в начале пандемии говорило...

 

31 минуту назад, Klara Gardel сказал:

Почему срок ее действия сократился до полугода? Почему не слышат вирусологов, которые говорят, что ревакцинацию той же вакциной (Спутником) лучше не делать?

Потому, что у производителей вакцины должна расти прибыль.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, chp сказал:

Понимая, как работают вакцины непонятно, как её ещё нужно проверить и на что исследовать? Приведите пример. Какие отсроченные последствия вы всё время ожидаете? Мы находимся внутри пандемии и очень ограничены во времени т. к. люди мрут пачками. Во всем мире проводят самые разнообразные исследования и вакцин в том числе. Информация обновляется в режиме реального времени и на сегодняшний день риски от заболевания ковидом и его последствий во много раз превышают риски реакции организма на вакцину. 

Срок действия вакцины изменился по той же причине. Прошел год и увидели, что иммунитет сильно падает. Пришли к выводу, что необходимо его бустить каждые пол года. Цифра эта скорее всего тоже изменится с новыми мутациями вируса и выходом новых вакцин. На сегодняшний день нет точной цифры в бау, которая гарантирует защиту. Вроде больше 140, но даже 10000 не даст стопроцентной защиты. Пока всё изучают..

Вирусологов не слышат видимо из-за голословных высказываний, которые противоречат современному опыту. Привет Звереву.. 

Вакцинированные могут быть переносчиками вируса т. к. вакцина не является стопроцентной защитой от заражения и можно заболеть. Всё логично же. Но при этом вакцинированный человек может начать пренебрегать безопасностью из-за ложной уверенности в своей неуязвимости перед вирусом и перезаражает кучу людей. Это не о том, что ВСЕ вакцинированные переносчики, просто могут ими быть, как и заболеть, как и попасть под ивл, как и умереть..

Ну и с такими темпами вакцинации о каком коллективном иммунитете речь? В Китае только.. Но вирус постоянно мутирует в антиваксерах.

Спасибо за пересказ "передовицы".

Только что, Apis сказал:

Потому, что у производителей вакцины должна расти прибыль.

 

Вот это-то меня и беспокоит. Неужели наши буржуи изменились настолько, что не готовы пойти на любое преступление за 300% процентов прибыли?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, chp сказал:

 

  Для тех, кто даже с Гуглом не понял о чем статья.. (Скрыть содержание)

 

Прививать переболевших - правильно!

 

Еще одно исследование, подтверждающее оправданность вакцинации переболевших, опубликовано в журнале Cell Reports. На этот раз изучали только В-клеточное звено, точнее, В-клетки памяти.

 

Первичные В-клетки памяти, индуцированные инфекцией, обладают лучшей антигенсвязывающей способностью и генерируют больше плазмобластов и вторичных В-клеток памяти классических и атипичных субпопуляций, чем первичные В-клетки памяти, индуцированные вакциной.  

 

Если вакцинировать переболевшего хотя бы одной дозой мРНК-вакцины, то вторичный ответ окажется куда более мощным, чем у человека полностью привитого двумя дозами такой же вакцины, но не болевшего. Жаль, что за такой эффективный гибридный иммунитет приходится платить слишком высокую цену. Но кому повезло переболеть относительно легко и без осложнений с последствиями, тому вакцина даст максимально возможный на сегодня иммунный щит. По крайней мере, очень похоже на то.

 

 

А я как написал?) Сам тоже почитай с гуглом, полезно. Хотя бы раздел Дискуссия. Хотя перед ним тоже много инфы интересной. ^^

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apis сказал:

Мдэ? А в начале пандемии говорило...

 

А что могут сказать отдельные случаи? 

Сейчас данных поступает всё больше и нет смысла смотреть на одного больного. Знаю ситуации, когда заболевают повторно после болезни+полной вакцинации и переносят даже хуже, чем первое заболевание, но на основании одного или двух случаев смысла на эффект от вакцинации смотреть нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Всегда могли при любых эпидемиях. Именно переносчиком, а не источником.

Потому, что полноценная информация получается только по итогам применения. То есть задним числом.

С первым применением любой вакцины от любой болезни всегда так.

Потому, что чиновники должны изображать борьбу и отчитываться о мерах. Именно по этому вирус не опасен в барах до полуночи, а после полуночи становится смертельным.

Мнений, в том числе и от специалистов, всегда много. Возможно он и прав.

1. Так они и болеть могут, как выяснилось.
2. Насколько мне известно, раньше не вакцинировали в разгар эпидемии, потому что агрессивное давление на вирус быстрее приведет к его мутации. И, вроде бы, исследовали тщательно еще до массового применения.
3. Вот это чиновничье рвение и жажда наживы околомедицинских олигархов вызывает большие сомнения в качестве вакцины и в необходимости именно такой системы ее применения.
4. Так хочется, чтобы кто-то ответил за весь устроенный кошмар. Люди в постоянном стрессе, что не способствует хорошему самочувствию.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, smolk сказал:

Сейчас данных поступает всё больше и нет смысла смотреть на одного больного.

Это тоже 100%-ый мотиватор для "ковид-отрицалова". Пойдешь на вакцинацию, заболеешь, сдохнешь, а все  скажут: Умер Максим и хрен с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Apis сказал:

Потому, что у производителей вакцины должна расти прибыль.

11 минут назад, Klara Gardel сказал:

Вот это-то меня и беспокоит. Неужели наши буржуи изменились настолько, что не готовы пойти на любое преступление за 300% процентов прибыли?))

Не беспокойтесь за прибыль Гамалалей и Модернов, уже анонсировали идею вакцинации от всего, что можно.  Рака, спида, последствий генетических заболеваний. Не выпустят, так кучу бабала попилят.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Klara Gardel сказал:

Неужели наши буржуи изменились настолько, что не готовы пойти на любое преступление за 300% процентов прибыли?))

Ну конечно! Это не буржуи, как вы изволили выразиться-с, а социально ответственные бизнесмены-с. И надо бы сплотиться вокруг них в борьбе с пандемией. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Карло Молотов сказал:

Не беспокойтесь за прибыль Гамалалей и Модернов, уже анонсировали идею вакцинации от всего, что можно.  Рака, спида, последствий генетических заболеваний. Не выпустят, так кучу бабала попилят.))

Меня беспокоит принудительность процедуры и раскол общества по этому вопросу. Реально наглядно показывает, как выглядит гражданское противостояние. И как оно будет выглядеть, случись чего. Никто друг друга не слышит практически. Не вижу людей, поменявших мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Klara Gardel сказал:

1. Так они и болеть могут, как выяснилось.
2. Насколько мне известно, раньше не вакцинировали в разгар эпидемии, потому что агрессивное давление на вирус быстрее приведет к его мутации. И, вроде бы, исследовали тщательно еще до массового применения.
3. Вот это чиновничье рвение и жажда наживы околомедицинских олигархов вызывает большие сомнения в качестве вакцины и в необходимости именно такой системы ее применения.
4. Так хочется, чтобы кто-то ответил за весь устроенный кошмар. Люди в постоянном стрессе, что не способствует хорошему самочувствию.

1. Как было при любых эпидемиях. Любая вакцина снижает риск заболевания и смерти, а не убирает его полностью.

2. Раньше вакцинировались в разгар эпидемий, хотя профилактика считалась более эффективной. Но её не всегда успевали провести, особенно при новых эпидемиях.

3. Кто мешает тебе сомневаться в качестве отдельной вакцины? Вся страна уже знает, что ЭпиВак вообще не помогает, фуфломицин.

Но это никак не отменяет необходимости вакцинации и разработки эффективной вакцины.

4. Ну так борись за то, чтобы посадили или казнили тех, кто устраивает в разгар эпидемии выборы и переписи, открывает курорты и загоняет туда народ, кто провалил выпуск вакцины и устроил порнографию со свободным выбором из никому неизвестных вакцин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти