Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

19 минут назад, Varjag сказал:

И вот влпрос - если бы власти создали все условия для вакцинации, наблюдение, бесплатное обследование, оплачиваемые дни, на которые выпалают вакцинация и обследования и т. д., ты бы её принял, или для тебя принципиально только то, что на дворе капитализм?

При капитализме никто мне условий не создаст, это вообще не вопрос. Для меня важна в первую очередь эффективность вакцины. Как я могу в этом убедиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Apis сказал:

При капитализме никто мне условий не создаст, это вообще не вопрос. Для меня важна в первую очередь эффективность вакцины. Как я могу в этом убедиться?

Такие условия сегодня можно создать и при капитализме. Убедиться в эффективности вакцины ты можешь путем изучения статистики, которой пока нет, или на личном примере. Больше никак.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Varjag сказал:

Убедиться в эффективности вакцины ты можешь путем изучения статистики, которой пока нет, или на личном примере. Больше никак.

Короче говоря никак. Потому, что если говорить о личном примере, я не считаю, что болел ковидом, и понятия не имею, заболею ли в будущем и как на это повлияет вакцинация. Опять же единичный пример не говорит ни о чем. 

С одной стороны привиться вроде не вредно, а с другой вроде как и не полезно.

Кроме того, сейчас люди часто прививаются не от страха заболеть и уж тем более не от вот этой "ответственности перед обществом", а просто для того, что их пропустили через границу. А поскольку вакцин не хватает, то "честные" врачи могут уколоть и витаминчик, а то и просто как-то можно купить "ковид-паспорт". Польза отв от такой "вакцинации" очень сомнительна, не так ли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Apis сказал:

С одной стороны привиться вроде не вредно, а с другой вроде как и не полезно.

Эффективность вакцинации вообще доказана многократно. Пример - вакцины от оспы, холеры, столбняка, кори и т. д. Отрицать это - быть оьычным плоскоземельщиком.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Varjag сказал:

Эффективность вакцинации вообще доказана

А вот в частности от  коронавируса пока не доказана. Не так ли? Это вы так удачно привели удобные примеры, а вот ваши оппоненты обычно говорят про отсутствие вакцин от СПИДа, гриппов и т.п. 

Кстати ВОЗ начал публиковать рекомендации о недостаточности только лишь вакцинации. А что еще нужно? Если вакцинацию еще как-то добровольно-принудительно с перегибами и фуфломицинами пополам провести можно, то полноценный карантин при капитализме куда менее осуществим. Вот они и намекают, ребята, а ковид с нами навсегда. 

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Apis сказал:

А вот в частности от  коронавируса пока не доказана. Не так ли? Это вы так удачно привели удобные примеры, а вот ваши оппоненты обычно говорят про отсутствие вакцин от СПИДа, гриппов и т.п. 

Про отсутствие вакцин от гриппа пишут долбоебы - вакцинация от гриппа проходит регулярно, и по некоторым выкладкам, тоже ограничивает его распространение. Статистики об эффективности сегодня вакцины от ковида не будет я уже обьяснял по какой причине.

6 минут назад, Apis сказал:

 Если вакцинацию еще как-то добровольно-принудительно с перегибами и фуфломиницами пополам провести можно, то полноценный карантин при капитализме куда менее осуществим. Вот они и намекают, ребята, а ковид с нами навсегда. 

Полноценный карантин при ковиде сегодня тоже не нужен и бессмысленен. Нынешние карантинные меры направлены не на остановку и изоляцию очагов заражения, а чтобы сгладить кривую заболеваемости и разгрузить возможности медицины.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Varjag сказал:

рахгрузить возможности медицины

Да эти возможности близки к нулю. О чем вообще речь. 

Кстати если посмотреть с точки зрения фармкомпании, то им очень выгодно, чтобы "вирус с нами навсегда" им не нужна эффективная вакцина. Как думаете?

Весь этот фарс еще как-то уместен пока смертность от вируса не на уровне "испанки". А вот если появится реально опасный штамм, а вакцины нет и никто её не делал - это будет проблема, все ж вымрут, пока эту вакцину будут делать. Так что "будем посмотреть".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Apis сказал:

Да эти возможности близки к нулю. О чем вообще речь. 

Они близки к нулю на Украине, но экстраполировать реальность этой страны на весь мир - идиотизм.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Varjag сказал:

Они близки к нулю на Украине, не экстраполировать реальность этой страны на весь мир - идиотизм.

На Украине они равны 0 и даже немножко ниже. А в мире просто близки.  Вон вчерась Семин вещал о протестах на Кубе, где как-бы слабая борьба с ковидом (во всяком случае я так это понял). А до этого он (опять же по памяти) вещал про "сильную кубинскую медицину". Где-то врал? 

Вот чему я верю, так это статистике ВОЗ по КНДР (ни одного больного). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Apis сказал:

Кстати если посмотреть с точки зрения фармкомпании, то им очень выгодно, чтобы "вирус с нами навсегда" им не нужна эффективная вакцина. Как думаете?

Что значит эффективная вакцина? Которая на всю жизнь? Такой может и не будет, от гриппа ее тоже нет, но регулярная вакцинация снизила заболеваемость гриппом за последние двадцать лет в разы. Эффективных лекарств от кариеса тоже нет, зубные клиники и производители зубной пасты нас наебывают!

Только что, Apis сказал:

Вот чему я верю, так это статистике ВОЗ по КНДР (ни одного больного). 

А остальной статистике ты не доверяешь. Тут верю, тут не верю, тут - рыбу заворачиваю. По вопросам веры, кстати, надо в церковь.

Куба - не самый удачный пример в любом случае, там не может быть никакой сильной медицины сегодня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Varjag сказал:

Что значит эффективная вакцина? Которая на всю жизнь?

Которая реально снижает заболеваемость. А статистики у нас пока нет. Более того, вам проще, так как вы считаете, что публикуемая статистика истинна, а для меня и это не так. Так что тут тоже у нас дискуссия традиционно заходит в тупик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Apis сказал:

Которая реально снижает заболеваемость. А статистики у нас пока нет. Более того, вам проще, так как вы считаете, что публикуемая статистика истинна, а для меня и это не так.

Но при этом статистика по КНДР у тебя вопросов не вызывает. Потому что там "правильная" идеология и руководство, а на обьективные причины такой статистики можно наплевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Varjag сказал:

Но при этом статистика по КНДР у тебя вопросов не вызывает. Потому что там "правильная" идеология и руководство, а на обьективные причины такой статистики можно наплевать.

Вы так пишете, как будто правильная идеология и правильное руководство в принципе не могут быть объективными причинами. То ли дело, капиталистическое рас*издяйство и оправдание любых преступлений наживой, да?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Apis сказал:

Вы так пишете, как будто правильная идеология и правильное руководство в принципе не могут быть объективными причинами. То ли дело, капиталистическое рас*издяйство и оправдание любых преступлений наживой, да?

Объективных причин там две: закрытая страна сама по себе, с почти полностью невыездным населением, и информационная изоляция. Распиздяйство, кстати, от строя тоже не зависит, как и уровень культуры производства, управления и т. д. в разных странах с одной общественно-экономической формацией может быть на разных полюсах.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

П. С. С аргументацией в духе "а почему не могут быть" у тебя еще есть какие-то претензии к статистике по коронавирусу. Это пиздец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Varjag сказал:

П. С. С аргументацией в духе "а почему не могут быть" у тебя еще есть какие-то претензии к статистике по коронавирусу. Это пиздец.

Ужке неоднократно подчеркивалось, что возможности проверить статистику напрямую нет.  Существуют только косвенные способы проверки, что-то в духе "не может же он каждую минуту врать". Вот вы считаете, что таки не может, а я считаю, что очень даже может. Как оно на самом деле узнаем в будущем, может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Apis сказал:

Ужке неоднократно подчеркивалось, что возможности проверить статистику напрямую нет.  Существуют только косвенные способы проверки, что-то в духе "не может же он каждую минуту врать". Вот вы считаете, что таки не может, а я считаю, что очень даже может. Как оно на самом деле узнаем в будущем, может быть.

При этом возможность "проверить" статистику по КНДР у тебя есть. Откуда - вероятно, из твоей головы.

Я не считаю, а опираюсь на более-менее обьективные данные, мнения ученых и свидетельства о госпитализации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Как Бродский связан с Ковидом?

Извините, увлеклись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Varjag сказал:

При этом возможность "проверить" статистику по КНДР у тебя есть. Откуда - вероятно, из твоей головы.

Нет у меня такой возможности. Перестаньте придумывать то, чего нет. Я ж  "из церкви".

 

8 минут назад, Varjag сказал:

а опираюсь на более-менее обьективные данные, мнения ученых и свидетельства о госпитализации.

Очень хорошо. А мне позволите не считать их объективными на 146%? Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Apis сказал:

Нет у меня такой возможности. Перестаньте придумывать то, чего нет. Я ж  "из церкви".

Если нет - тем более. То есть я разговариваю с верующим человеком. Что замечательно сочетается с "марксизмом" (как человек его понимает) в отдельно взятой голове.

20 минут назад, Apis сказал:

Очень хорошо. А мне позволите не считать их объективными на 146%? Спасибо!

На Украине плохо преподают русский язык? "Более-менее" не означает "146%".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пора некоторые посты перенести в «Сумасшедший дом». 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Apis сказал:

Странно, что в Великобритании так делают. Я понимаю, когда "уважаемые люди" в Киеве делают всё, что можно, чтобы население поскорее сдохло, их потом ждет богатая жизнь в ЕС, им реально надо грабить здесь и сейчас. А куда деваться господам из стран "правильного капитализма"?

А таки чего им боятся?) Свои перемрут, новых завезти можно, по-послушней К тому же, именно смертность у вируса не такая большая. Явно не оспа или что-то ещё.
Но, повторюсь, накладочка вышла. Та сама кункурентность, которая не даёт консолидированно забороть пандемию, точно так же не даёт сильно отлынивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Apis сказал:

Для меня важна в первую очередь эффективность вакцины. Как я могу в этом убедиться?

С математикой как?

Есть шанс, что вакцина - фуфломицин и не снижает вероятность заболеть или тяжесть течения.

Какая стратегия поведения более выигрышна:

сделать прививку и снизить шанс сдохнуть на "Эффективность прививки" * "вероятность фуфломицина"

ИЛИ

не делать прививку ?

Такой же выбор и у переболевших. Умножение долей в 7 или в 8 классе проходят, многие могут помнить как посчитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Tachkin сказал:

С математикой как?

сделать прививку и снизить шанс сдохнуть на "Эффективность прививки" * "вероятность фуфломицина"

Поправлю. Правильная формула  "Эффективность прививки" * "один минус вероятность фуфломицина"

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Tachkin сказал:

С математикой как?

Боюсь школу придумали капиталисты, чтобы продавать учебники и персонаж её не посещал.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти