Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

46 минут назад, Sha-Yulin сказал:

И в этом комплексе маски не главное. 

Естественно. Но это то немногое, на что простой человек может повлиять здесь и сейчас.

46 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Нужен не масочный режим, а карантинный режим. В Китае, кстати, был именно он.

В Китае был карантин, и только ленивый не оттоптался, на том, что у нас вместо него ввели порнографию в виде самоизоляции. Но и обязательное ношение масок в Китае то же было. Я выше давал ссылку на статистику по грипу на сайте ВОЗ, по Китаю интересные цифры.

46 минут назад, Sha-Yulin сказал:

но устраивают очереди в метро, проверки граждан, строительство зиккуратов, крёстные ходы, проверки машин на наличие пропусков - и в итоге только усиливают распространение заразы даже с масками.

В памяти упорно всплывал (и всплывает) термин "вредительство".

46 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Тут ведь про другое надо - почему за диверсию и саботаж в виде критического сокращения мест в стационарах (особенно инфекционных) не расстреляли нахер Медведева и Собянина?

Тут надо не только их.

И подобные проблемы не только у России. То, что мир, за редким исключением, показал свою полную беззщитность перед действительно опасной эпидемией, вроде Эболы, которая научится передаваться воздушно-капельным путем (шанс на что не нулевой), я писал (цитируя Водовозова и нетолько его) несколько страниц назад.

 

46 минут назад, Sha-Yulin сказал:

будут биться за маски или против них, хотя они играют роль только в качестве одной из дополнительных мер.

Из тех специалистов выступающих за ношение масок, кого я слышал, нет ни кого кто говорил только о масочном режим, как о решающем факторе, влияющем на распространение болезни. Всегда речь в первую очередь о состоянии медицины в государстве.

Изменено пользователем BFBC
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, BFBC сказал:

Но и обязательное ношение масок в Китае то же было. Я выше давал ссылку на статистику по грипу на сайте ВОЗ, по Китаю интересные цифры.

А ещё там массово обрабатывали поверхности и улицы. Тоже перенимать будем???

Ну а увязывание масок и статистику по гриппу это ошибка уровня "после не значит впоследствии".

9 минут назад, BFBC сказал:

То, что мир, за редким исключением, показал свою полную беззщитность перед действительно опасной эпидемией

Главное что эта история показала, это организационные возможности и как Китай использовал западные инструменты против самого запада.

Разбирать это будут ещё долго, понапишут методичек и учебников. В целом - твёрдая пятёрка.

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Щербина307 сказал:

А ещё там массово обрабатывали поверхности и улицы. Тоже перенимать будем???

А у нас вроде этим то же занимались. А да, специалисты с самого начала говорили, что это в деле предовращения распространения болезни пустая работа.

5 минут назад, Щербина307 сказал:

Ну а увязывание масок и статистику по гриппу это ошибка уровня "после не значит впоследствии".

Там связь, мягко говоря, более твердая и проверенная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Щербина307 сказал:

А ещё там массово обрабатывали поверхности и улицы. Тоже перенимать будем???

Как бы, в полный рост:

Спойлер

200418062215.jpg

whatsapp_image_2020-04-18_at_15.41.45.jp

sotrudniki-mchs-proveli-dezinfekciyu-del

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, Щербина307 сказал:

ражданин работает без всякой удалёнки в скученных коллективах и без средств защиты, (деньги для сидения на картине дома ему не дают просто так) и тут к такому гражданину некто подходит на улице и предъявляет за не ношение маски и что-то там говорит про примат общего над личным.

Вот отработал гражданин без дураков тяжело и за скотски малую плату, пришел домой и решил расслабится самым простым и доступным способом - алкоголем и громкой музыкой. И тут приходит к нему кто то и предъявляет о том что ему завтра рано на смену и вообще у него жена беременная, ей отдыхать надо, и что он ему спать ни когда не мешал. В общем все о примате общего над личным.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Shnyrik сказал:

Как бы, в полный рост:

Не, очень быстро свернули, ибо на граждан перевести не удалось. Да и сразу накал был меньше, до обработки цепями по площадям и зданий до третьего этажа не дошли. Сейчас даже обработка подъездов практически сдулась до прежнего уровня.

36 минут назад, BFBC сказал:

...

Я сделал попытку, честно, но ты упорно ищешь аргументы типа "из последних сил" и так и не понял главную мысль что я пытался донести.

Пусть так и будет, ок, сворачиваем дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Щербина307 сказал:

и так и не понял главную мысль что я пытался донести.

Если ты про обсуждение на прошлой странице, то там я твою мысль понял, и не спорю с ней (про то как надо работать с людьми). Просто разные вещи надо различать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Щербина307 сказал:

Я сделал попытку, честно, но ты упорно ищешь аргументы типа "из последних сил" и так и не понял главную мысль что я пытался донести.

 

25 минут назад, BFBC сказал:

Если ты про обсуждение на прошлой странице, то там я твою мысль понял, и не спорю с ней (про то как надо работать с людьми).

А вот тут я в пылу дискуссии сам не заметил, как дошел до взаимоисключающих параграфов. Глупость с моей стороны. Данный пост прошу считать недействительным, потому как я сам не понял чему и про что отвечаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.11.2020 в 20:06, Щербина307 сказал:

Гражданин работает без всякой удалёнки в скученных коллективах и без средств защиты, (деньги для сидения на картине дома ему не дают просто так) и тут к такому гражданину некто подходит на улице и предъявляет за не ношение маски и что-то там говорит про примат общего над личным. Такого "спрашивающего" пошлют нахер и правильно сделают.

Вот тут согласен. Ты не можешь знать может ли человек себе позволить маску или нет.

Если уж мы говорим про примат общего над личным, то скорее ты, как пропагандирующий ("хорошо или плохо" за скобками), должен это делать в маске - показать, что у тебя он (примат) есть. Показать, что ты, вне зависимости от того, как он относится к этой мере, о его благе заботишься. А тему масок с ним поднимать не стоит, это да.

Я же бомблю здесь, где все, ставят во главу угла именно общественное благо, появляются антимасочники.... типа как "дышать не удобно".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ТРЦ "Европейский" в Москве могут оштрафовать за нарушения мер по COVID - РИА Новости, 15.12.2020

"Сотрудниками ОАТИ совместно с полицией был проведен рейд в торгово-развлекательном центре "Европейский". Торгово-развлекательным центром не были приняты достаточные меры по организации режима социального дистанцирования и соблюдения требований по использованию средств индивидуальной защиты органов дыхания и рук. В соответствии с указом мэра Москвы Сергея Собянина юридические лица обязаны обеспечить соблюдение указанных требований как работниками, так и посетителями. Администрация ТРЦ "Европейский" приглашена в инспекцию для составления протокола по части 1 статьи 20.6.1 КоАП РФ", - сказал он.

Перчатки говорят не носят. А кто-то хоть их носит?

Странно, почему именно к ним придрались. Они как раз старались соблюдать меры - бесплатно выдавали на входе маски и перчатки.

А что только их-то? 

Вот к примеру рестораны,кафе и прочие заведения.  

 Вот пришел человек в ресторан и тут же её снял. Как же такое возможно чтобы никто не заразился в ресторане? Ведь человек снял маску чтобы принять пищу  и пошел в туалет ( естественно без маски и перчаток)  и всё! он должен заразить все соседние столики. Так ведь получается? Однако, ни один ресторан или кафе не закрывают. По идее они должны работать только на вынос. Но они работают по-прежнему. И ещё таких странностей полно. Такое ощущение что надевание маски это просто ритуал такой.

 

Изменено пользователем Joseph Sveik
кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Joseph Sveik сказал:

почему именно к ним придрались

Владелец: Холдинг «Киевская площадь» (Год Нисанов и Зарах Илиев)  Нисанов, Год Семёнович — Википедия
Не поделили чего-нибудь, ну или кризис давит, как говорит Б.В. "поросёночек маленький, на всех не хватает"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, AndrewDvizhok сказал:

Владелец: Холдинг «Киевская площадь» (Год Нисанов и Зарах Илиев)  Нисанов, Год Семёнович — Википедия
Не поделили чего-нибудь, ну или кризис давит, как говорит Б.В. "поросёночек маленький, на всех не хватает"

для них такой штраф копейки это все равно что спички купить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Joseph Sveik сказал:

для них такой штраф копейки это все равно что спички купить

Вроде как при повторных случаях может быть закрытие на карантин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Странно, почему именно к ним придрались. Они как раз старались соблюдать меры - бесплатно выдавали на входе маски и перчатки.

Ну они собрали у себя больше 10 тысяч народу на концерт дегенерата "Басты", в общем нихера они не соблюдали. Случай резонансный, вот и вынуждены были придраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

П. С., я ошибся, баста выступал не там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Joseph Sveik сказал:

для них такой штраф копейки

" могут оштрафовать на 1 миллион рублей или закрыть на срок до 90 суток "
Штраф маленький, а вот если закрыть, то очень дорого будет. Полагаю, там много магазинчиков арендует и каждому головная боль, что 3 месяца делать, куда продукты перебрасывать, потеря клиентской базы и т.д. Тем более после ковида, можно тараканов найти, а потом "вдруг" обнаружить, что пожарные нормы нарушены. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, AndrewDvizhok сказал:

" могут оштрафовать на 1 миллион рублей или закрыть на срок до 90 суток "
Штраф маленький, а вот если закрыть, то очень дорого будет. Полагаю, там много магазинчиков арендует и каждому головная боль, что 3 месяца делать, куда продукты перебрасывать, потеря клиентской базы и т.д. Тем более после ковида, можно тараканов найти, а потом "вдруг" обнаружить, что пожарные нормы нарушены. 

да не закроют их. Иначе всё нужно закрывать ибо перчатки даже в метро не носят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С 18-го января московские школьники пойдут снова учиться в школу.

Но вроде как  по-прежнему заболеваемость ковидлой высокая.

Собянин сказал, что  принял решение отменить дистант .

Об этом на своем сайте сообщил мэр Москвы Сергей Собянин:

Цитата «Скажу прямо. Решение об отмене дистанционного обучения в старших классах было очень непростым. Ребята устали сидеть дома. Но и риск роста заболеваемости среди школьников по-прежнему очень велик. Поэтому школы должны максимально строго соблюдать меры эпидемиологической безопасности».

Это что же получается  данные с ковидом  это очень удобная штука. Ими как рычагами удобно управлять. Захочу выключу, например, когда нужны выборы за поправки, захочу снова включу, нужен же дополнительный доход на санитайзерах и штрафах. А если количество недовольных  дистантом родителей и адекватных учителей  большое,то да можно и отменить но чуть чуть.  Мол предохраняйтесь и ходите в школу.  Я то уволился из госшколы ещё в конце августа не так пристально слежу за всем действом, но с коллегами общаюсь. Сейчас начнутся для них не менее весёлые времена. Школьники как было это в феврале 20-го года  будут сидеть только в своих кабинетах, кроме может физ-ры и труда, а учителя как курьеры будут  со своими картами, ноутбуками, рабочими тетрадями бегать из кабинета в кабинет. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Школьники как было это в феврале 20-го года  будут сидеть только в своих кабинетах, кроме может физ-ры и труда, а учителя как курьеры будут  со своими картами, ноутбуками, рабочими тетрадями бегать из кабинета в кабинет. 

А как с вопросами питания будет в школе? В столовой дети плотно скапливались всегда, учителя там тоже есть. Плюс, насколько я помню, если есть платный буфет/магазин — там очередь всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sluggard сказал:

А как с вопросами питания будет в школе? В столовой дети плотно скапливались всегда, учителя там тоже есть. Плюс, насколько я помню, если есть платный буфет/магазин — там очередь всегда.

как у нас было. Платные буфеты закрывались завтрак вроде в разное время, обед тоже. Для началки и для средней школы  по  крайней мере у нас так было.

 А учителя и не едят. Только в своих кабинетах бутеры хомячат да дошики. Я не шучу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Joseph Sveik сказал:

как у нас было. Платные буфеты закрывались завтрак вроде в разное время, обед тоже. Для началки и для средней школы  по  крайней мере у нас так было.

 А учителя и не едят. Только в своих кабинетах бутеры хомячат да дошики. Я не шучу.

Ну, для началки и средней понятно, одни там после второго урока завтракают, другие после третьего. Но там же всё равно много народу. А в масках не поешь...

А с учителями почему так? Раньше вроде все всегда в столовой питались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sluggard сказал:

 

А с учителями почему так? Раньше вроде все всегда в столовой питались.

Отчетами администрация грузит так, что ты как бухгалтер в офисе фактически сидишь некогда дажа в туалет сходить

По крайней мере у меня в госшколе было так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Joseph Sveik сказал:

Отчетами администрация грузит так, что ты как бухгалтер в офисе фактически сидишь некогда дажа в туалет сходить

По крайней мере у меня в госшколе было так. 

У меня брат и мать в ПТУ работают преподавателями, у них все тоже самое. Я все жду когда их заставят считать сколько раз ученики на уроках газы пускают.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По текущим делам был в поликлиннике, узнал заодно про вакцинацию от ковида. Посмотрел. Красота. Словами непередоваемая, но я попробую.

В небольшом коридорчике у вакцинационного кабинета под полсотни человек (порой набирается и больше) пресуется, как сельди в бочке. То есть сначала пресуются у кабинета предварительного осмотра, а потом у вакцинационного кабинета. Идеальная среда для передачи какой угодно заразы от заболевших в инкубационном периоде и безсимптомников. Кабинет работает всего три часа - не хватает персонала (да здравствует оптимизация!). Первый и второй укол в одно время в один и тот же кабинет. Вакцина регулярно заканчивается.

Особенно прекрасно с записью через Госуслуги. Когда узнавал про это в регистратуре, администратор на меня едва пламенем не пыхнула, оно и понятно - сервис регистрации к Госуслугам прикрутили, а связи Госуслуг с поликлинникой (кто и на когда записан) нет. Вообще. То есть ни какой. Совсем. Это у меня вообще, *****, слов нет. Скотство и лицимерие запредельное. Вместо нужной вещи, которая позволит уменьшить концентрацию народа (а значит и риск заражения как больных, так и персонала), прикрутили откровенно пустую перделку и отчитались о выполненной работе. По итогу - народ записывается и идет ко времени, а там, в зависимости от настроений в очереди (и наличия или отсутствия там различных агрессивных персонажей), либо глухое раздражжение либо скандал. И все это в итоге выливается на работников регистратуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как человек работающий в медицине, я тоже могу много интересного рассказать. Например да, запись через госуслуги. Она сильно зависит от региона, где-то более менее прикрутили, как у нас - сначала всё было отлично, человек появлялся в листах записи(локальная терминология), этому человеку звонили и договаривались когда удобно будет и ему и поликлинике, чтобы он прошёл вакцинацию. Потом, внезапно, они перестали появляться в листах записи. Задал вопрос ответственным за это лицам в МИАЦ - ответа пока не получил, ну с другой стороны это выяснилось утром в субботу, точнее мне заявка от врачей поступила по этому поводу.

Второе - в область вакцина прибывает в общем-то гомеопатических дозах. Например, ближайшая поставка - это что-то около 15000 доз, после распределения по МО, той в которой я работаю достаётся 175, которые делятся на две поликлиники. По хорошему - это день, ну ладно, два дня работы прививочного кабинета(по словам заведующих поликлиниками) и всё, надо ждать следующую поставку, неделю или две. И задачу поставили - запись через интернет - строго по количеству поступающей вакцины.

Сейчас, ладно хоть вакцина стала приходить в упаковках с одной дозой, а не расчитанной на 5 человек, что тоже добавляло головной боли персоналу поликлиник, потому что чтобы её поставить - надо как-то собрать этих пятерых граждан приблизительно в одно время, чтобы все прошли необходимые процедуры, от осмотра врача перед вакцинацией и до заполнения всяческих согласий на медицинское вмешательство и обработку персональных данных.

Так что то, что выше написано - оно скорее рядовой эпизод. Каждый день такое, по всей стране.

И, кстати, я всё равно не наблюдаю прямо таки такого ажиотажа по поводу вакцинации, желающих практически нет, а медики ставить себе не хотят, потому что все уже переболели в общем и целом за этот год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти