Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

1 минуту назад, Sluggard сказал:

Тут вопрос, кто и как носит. Если через двое на третьего, и одну маску целыми — я вполне готов согласиться, что пользы оно не принесёт, а то даже и потенциально поспособствует.

об этом и речь веду. Что в условиях, когда половина носят одну и ту же одноразовую маску в кармане/сумке неделями (по моему окружению так и есть), надевая в магазине, такой масочный режим может играть и отрицательную роль

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Varjag сказал:

среди некоторых в течение последних полугода "общественного мнения".

это мнение есть только в интернете, причём его специально поддерживают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Щербина307 сказал:

это мнение есть только в интернете, причём его специально поддерживают.

Возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, JohnDoe сказал:

об этом и речь веду. Что в условиях, когда половина носят одну и ту же одноразовую маску в кармане/сумке неделями (по моему окружению так и есть), надевая в магазине, такой масочный режим может играть и отрицательную роль

У многих это, по-моему, точно такой же пофигизм по отношению к себе и окружающим, как и неношение маски. Просто штрафы, куда-то не пускают, поэтому надо сделать вид.
Если что, я общих претензий никаких не высказываю. Мне не нравятся «принципиальные неносители». Которых ношение масок не обременило бы, ни финансово, ни физиологически, но им либо плевать на всё, либо они в пику остальным не хотят, а потом ещё миллион аргументов выдумывают в свою защиту.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sluggard сказал:

Мне не нравятся «принципиальные неносители». Которых ношение масок не обременило бы, ни финансово, ни физиологически, но им либо плевать на всё, либо они в пику остальным не хотят, а потом ещё миллион аргументов выдумывают в свою защиту.

Тут могу только согласиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Водовозова слышал, что в этом сезоне количество заболевших гриппом в разы меньше. Он на статистику опирался и делал предположение, что масочный режим в этом тоже поучаствовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, iocube сказал:

У Водовозова слышал, что в этом сезоне количество заболевших гриппом в разы меньше. Он на статистику опирался и делал предположение, что масочный режим в этом тоже поучаствовал.

Уточнение: Водовозов сделал предположение, что скорее всего это связано с антикоронавирусными мерами. Конкретно про масочный режим он ничего не говорил.
К слову, кишечных инфекций вроде тоже стало меньше по статистике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, JohnDoe сказал:

Водовозов сделал предположение, что скорее всего это связано с антикоронавирусными мерами

Ну да, ну да. Просто маски входят в эти меры, вот и вывелось у меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, iocube сказал:

У Водовозова слышал, что в этом сезоне количество заболевших гриппом в разы меньше. 

Также стоит заметить, что согласно той же статистике от FluNet по РФ:
в 2020 году грипп почти полностью пропал, начиная с 17-й недели года и пока не появился;
в 2019 году грипп почти полностью пропал, начиная с 22-й недели года, а снова стал заметно "активен" с 49-й;
в 2018 пропал с 23-й недели, снова стал активен с 50-й;
в 2017 пропал с 20-й недели, появился с 52-й.
При этом в 2017-19 гг никаких антикоронавирусных мер не было.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Щербина307 сказал:

а твои отрицатели суть раздутая муха из слона, выполняющая роль канализатора гнева.

Они не мои. Увы но их толпы не только в интернете, но и на улицах.

19 часов назад, Щербина307 сказал:

у большинства вопросы строго к шизофрении, когда маски требуют только на кассе в магазине в момент оплаты, а в транспорте или на работе на это всем плевать.

И мы возвращаемся к выводу Таганая - если государство по какой либо причине не может или не хочет выполнять свои прямые обязанности, гражданам нужно быть вдвойне осторожней и осмотрительней.

19 часов назад, Щербина307 сказал:

отличная мысль, жаль только маска тут совсем не помошник.

Маска это один из ключевых элементов, которые могут сдержать распространение болезни. Это твердо установленный научный факт, о чем и рассказано в ролике.

19 часов назад, Щербина307 сказал:

давно говорю, ковидла левым очень помогла, очень и очень многое показывает наглядно.

Спорно. Ковид диссиденты и агрессивные антимасочники это носители идеализма на грани солипсизма (первые) и агрессивного эгоцентризма (вторые), что одно, что другое с материализмом несовместимо. Так что ковид диссиденты это скорей паства очередного Навального или еще какого бога кузи, а антимасочники готовый субстрат для неочерносотенцев. Пока у этих граждан голова не встанет на место на уровне базовой логики, они могут помочь только в организации простого бунта.

4 часа назад, Joseph Sveik сказал:

1. Люди видят,что на масках  просто рубится бабло.

Эм, рубить бабло на всем это имманентное свойство капитализма. К примеру, на ЖКХ и строительстве бабки рубят уже долгие годы, однако толп людей, добровольно уходящих из квартир на теплотрассы бомжевать, нет.

4 часа назад, Joseph Sveik сказал:

А почему много лет назад масочно-перчаточный режим не ввели. Эти же люди 29-лет находятся у власти и только сейчас ввели .

Вдруг сезонных  заболеваний орви было бы меньше!!!!

А вот этот вопрос правительству и надо задать, среди множества, огромного множества, других.

И да, сезонных ОРВИ было бы гораздо меньше.

4 часа назад, Щербина307 сказал:

он не туда смотрит и обсуждает повестку что ему подсунули власти "люди сами виноваты"

Этого, кстати, в ролике нет.

4 часа назад, Щербина307 сказал:

Китай в первую харю показал как на самом деле обеспечивают карантин и как снабжают и поддерживают граждан. Там заразу победили вовсе не масочным режимом.

Масочный режим является неотъемлимой частью мер. В ролике четко сказано - масочный режим помог предовратить вторую волну заражений.

4 часа назад, Joseph Sveik сказал:

в жизни все опасно. И одинаково опасна и диарея и ковид

Это абсолюдно не так.

4 часа назад, Щербина307 сказал:

ага, чума прямо.

Ложная дихотомия - или "не страшнее сезонного ОРВИ" или "страшная неочума", не лучшая идея.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Щербина307 сказал:

пофиг на кассы, люди на работе работают как обычно, там зачастую невозможно соблюдать эту дистанцию.

Ну вот заразился человек на работе, по каким либо причинам, потом вышел на улицу, и, будучи человеком ответственных и здравомыслящим, маску то и надел. В результате - не заразил десяток человек в транспорте (а те в свою очередь не заразили кого либо), потом зашел в магазин и опять таки не заразил еще один десяток человек (а те в свою очередь не заразили кого либо). Вот так масочный режим и работает. Кстати, примерно так работают вакцины, не дающие гарантии 100% от заражения после прививания. Не смотря на то, что небольшой шанс заражения есть и у привитого человека, в обществе с достаточным напряжением коллективного имунного щита эпидемий не будет. Совсем.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, JohnDoe сказал:

Поэтому, на мой взгляд, утверждение, что ношение масок людьми по 100500 раз будет лучше неношения оных, спорно: есть как положительные, так и отрицательные моменты; и какие перевешивают - вопрос.

Если соблюдать правила, уже неоднократно озвученные грамотными людми, ни какой двусмысленности нет. Есть установленный научным знанием факт - масочный режим замедляет распространение болезни, а совместно с другими мерами может вообще остановить ее рапространение.

3 часа назад, JohnDoe сказал:

об этом и речь веду. Что в условиях, когда половина носят одну и ту же одноразовую маску в кармане/сумке неделями (по моему окружению так и есть), надевая в магазине, такой масочный режим может играть и отрицательную роль

Есть поговорка такая - с дуру можно и половой орган сломать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, JohnDoe сказал:

Также стоит заметить, что согласно той же статистике от FluNet по РФ:

Давай ссылки, действительно интересно посмотреть.

1 час назад, JohnDoe сказал:

При этом в 2017-19 гг никаких антикоронавирусных мер не было.

Что характерно, в тех странах, где с самого начала были приняты жесткие антикоронавирусные меры, включая жесткий масочный режим, с заболеваемостью сейчас все гораздо лучше, чем в странах этим не озаботившихся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, BFBC сказал:

Спорно. Ковид диссиденты и агрессивные антимасочники это носители идеализма на грани солипсизма (первые) и агрессивного эгоцентризма (вторые), что одно, что другое с материализмом несовместимо. Так что ковид диссиденты это скорей паства очередного Навального или еще какого бога кузи, а антимасочники готовый субстрат для неочерносотенцев. Пока у этих граждан голова не встанет на место на уровне базовой логики, они могут помочь только в организации простого бунта.

Я рискую наврать, приписав свои мысли другому человеку, но предположу, что говоря «ковидла левым очень помогла», Щербина307 имел в виду то, что эта эпидемия помогла показать «родимые пятна» капитализма на примере медицинской системы и поведения властей в экстремальной ситуации. Вне зависимости от всяких диссидентов.
Если наврал — прошу прощения, пусть камрад меня поправит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sluggard сказал:

Щербина307 имел в виду то, что эта эпидемия помогла показать «родимые пятна» капитализма на примере медицинской системы и поведения властей в экстремальной ситуации

А, если так, то да, не по правильно понял, с этим не спорю. Более того, теперь все рассказы проблагостную и могучую систему американского здравоохранения будут разбиваться об одно упоминание эпидемии ковида.

1 час назад, JohnDoe сказал:

Также стоит заметить, что согласно той же статистике от FluNet по РФ:

Предыдущий вопрос снят, ссылки нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, JohnDoe сказал:

Также стоит заметить, что согласно той же статистике от FluNet по РФ:

Кстати, очень интересная ссылка -  WHO FLUMART OUTPUTS  

Можно посмотреть не РФ, а Китай, очень интересная картина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, BFBC сказал:

В результате - не заразил

это самообман. он может только несколько снизить процент вероятности.

а с учётом транспорта или иной скученности людей, маска становится вообще бесполезна.

4 часа назад, BFBC сказал:

Есть установленный научным знанием факт - масочный режим замедляет распространение болезни

нет такого факта.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Щербина307 сказал:

это самообман. он может только несколько снизить процент вероятности.

а с учётом транспорта или иной скученности людей, маска становится вообще бесполезна.

 

Интересно, на каком основании ты сделал этот вывод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Щербина307 сказал:

он может только несколько снизить процент вероятности.

Да, об этом и речь. Снизить процент вероятности негативного влияния тебя на общество. Повысить процент вероятности позитивного влияния тебя на общество.

Поставить общественные интересы выше личных. В рамках твоих возможностей.

7 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Марксизм и коронавирус - YouTube

Товарищ Краснов на линии

этот гражданин вещает с линии желтого дома что ль? Или это я постиронию не выкупил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, JohnDoe сказал:
Спойлер

Также стоит заметить, что согласно той же статистике от FluNet по РФ:
в 2020 году грипп почти полностью пропал, начиная с 17-й недели года и пока не появился;
в 2019 году грипп почти полностью пропал, начиная с 22-й недели года, а снова стал заметно "активен" с 49-й;
в 2018 пропал с 23-й недели, снова стал активен с 50-й;
в 2017 пропал с 20-й недели, появился с 52-й.


При этом в 2017-19 гг никаких антикоронавирусных мер не было.

Причин может быть много, но, учитывая способ распространения, то повлияло по любому уменьшение скопления людей в людных местах. Зараза то она передаётся от человека к человеку в основном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Tachkin сказал:

 

этот гражданин вещает с линии желтого дома что ль? Или это я постиронию не выкупил?

Да нет, это не псих.

Это юмор такой своеобразный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Tachkin сказал:

этот гражданин вещает с линии желтого дома что ль?

Он сам, наверное, думает, что он офигенный йуморист, но, вообще-то, да, именно что прямая линия из дурдома.
https://i.imgur.com/0IipOTU_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium

Изменено пользователем Shnyrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.11.2020 в 22:39, Щербина307 сказал:

это самообман. он может только несколько снизить процент вероятности.

Заметно снизить. Именно так это и работает.

В 11.11.2020 в 22:39, Щербина307 сказал:

нет такого факта.

Он есть. Твердо установлен в ходе исследований заболеваемости врачей, работающих в красных зонах. А пример Китая подтвердил его на практике.

Итак - то что масочный режим препятствует распространению болезни это твердо установленный научный факт. Это так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.11.2020 в 22:39, Щербина307 сказал:

нет такого факта.

А вообще давай разжуем тему до состояния мелкодисперстной пыли.

Есть ряд твердоустановленных научных фактов:

1. Вирус SARS-CoV-2, вызывающий заболевание COVID-19 передается от человека к человеку главным образом воздушно-капельным путем.

2. Для того, что бы заболеть нужно получить определенную дозу вируса (один или два вируса не заразят, нет, нужна определенная инвазивная доза), кроме того, уже установлена прямая ассоциация легкого течения болезни с получением при заражении малых доз вируса.

3. Человек выделяет микрочастицы слюны и слизи не только при кашле и чихании, но и при разговоре и простом дыхании.

4. Любая маска, надетая на человека снижает степень распространения от него частиц слюны в окружающее его пространство. Хорошая, правильно одетая хорошо, плохая - хуже.

5. Чем меньше заразного агента в воздухе в местах скопления людей, тем меньше число заболевших, (возможно) легче течение болезни у некоторых, меньше нагрузка на медицинскую систему общества. В идеале, когда люди и государство действуют адекватно и при сочетании с другими методами (принцым "швейцарского сыра") распространение эпидемии получается остановить.

С каким именно пунктом и на основании каких данных ты хочеш поспорить?

В 12.11.2020 в 12:16, Shnyrik сказал:

Он сам, наверное, думает, что он офигенный йуморист, но, вообще-то, да, именно что прямая линия из дурдома.
https://i.imgur.com/0IipOTU_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium

Охренеть просто. Маска мне мешает дышать, поэтому мне плевать на окружающих. Интересно, а как он себя поведет, когда в результате классовой борьбы возник вероятность не затрудненного дыхания, а тяжелых физических травм?

Тема с масками просто прекрасный лакмус настроений в обществе.

Изменено пользователем BFBC
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти