Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

5 часов назад, Varjag сказал:

Специалисты более-менее уже знают, как инфекция распространяется

Они это знали сразу.

5 часов назад, Varjag сказал:

как проходит болезнь, уточнены группы риска

Частности.

5 часов назад, Varjag сказал:

кое-как разработаны методы лечения

Существующие (симптоматичные) были известны сразу и используются регулярно.

5 часов назад, Varjag сказал:

появились лекарства

Нету их.

5 часов назад, Varjag сказал:

Т. е. дело имеется уже не с неведомой зверушкой, а с более-менее изученной инфекцией, болезнью, симптомами.

Неизвестной зверушкой она была строго в сми.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Щербина307 сказал:

Нету их.

Неизвестной зверушкой она была строго в сми.

 

Все это первоначально было известно, и то не сразу, узкому кругу учёных, плюс тех, кто с болезнью сталкивался непосредственно на месте, например, в Китае. Уже потом тем же Китаем были разосланы рекомендации по борьбе и профилактике. Минздрав РФ, например, их получил уже в марте, по-моему.

А лекарства есть, например, такие.

Арепливир инструкция по применению: показания, противопоказания, побочное действие – описание Areplivir таб., покр. пленочной оболочкой, 200 мг: 40 или 100 шт. (57503) - справочник препаратов и лекарств

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Varjag сказал:

Все это первоначально было известно, и то не сразу, узкому кругу учёных,

Это было известно всем заинтерисованным специалистам, но их предпочитали не слушать.

6 минут назад, Varjag сказал:

плюс тех, кто с болезнью сталкивался непосредственно на месте, например, в Китае. Уже потом тем же Китаем были разосланы рекомендации по борьбе и профилактике.

Обмен данными шёл очень быстро и все кому было это нужно отслеживали что и как. Именно на этом основании они знали с чем столкнулись и что будет далее.

7 минут назад, Varjag сказал:

А лекарства есть, например, такие.

Ты не о том.

Это лекарство старое и просто под сурдинку стали использовать в том числе и против короны, маркетинг мать его. 

Гугли "фавипиравир".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Щербина307 сказал:

Это лекарство старое и просто под сурдинку стали использовать в том числе и против короны, маркетинг мать его. 

Лекарство, может быть, и старое, но его эффективность против ковид-19 до недавнего времени не была подтверждена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Varjag сказал:

Лекарство, может быть, и старое, но его эффективность против ковид-19 до недавнего времени не была подтверждена.

:)) его эффективность и сейчас не подтверждена.

А суть прежняя, лекарства от именно этой болячки нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Щербина307 сказал:

:)) его эффективность и сейчас не подтверждена.

Препарат получил одобрение от Минздрава в конце июля так-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Varjag сказал:

Препарат получил одобрение от Минздрава в конце июля так-то.

у арбидола тоже есть одобрение.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, всё-таки зашёл в комменты к ролику, настоящий ад и паноптикум. Перепись душевнобольных. Зачесался в самых нескромных местах. Вот некоторые критики:

"Ко второй волне "коронабесия" ГОТОВИЛИСЬ ВСЕ, потому что нет его, они выдумали его, что бы народ пугать. Переболел две недели назад ОРВИ (на работе продуло), и никакой "ковид" меня не тронул. Все это брехня голимая, ОЙ А ЦИФЕРКИ КАКИЕ СТРАШНЫЕ, ДА-ДА БОИМСЯ, БОИМСЯ, на улицу нос не кажем, ПОШЛИ ЛЕСОМ СО СВОИМ КОВИДОМ, ЧТО РЕШИЛИ ТАК ОЧЕРЕДНОЙ МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС ПРИКРЫТЬ, народ есть и умный и все все понимают, МАСКИ ВООБЩЕ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ (показания врачей)! Всем здоровья и терпения, потому что это на долго!"

"Не знаю есть ли ковид или нет,но у меня из знакомых и их родственников никто не заболел и тем более не умер.Насчет масок он прав-большинство врачей говорят,что они не спасут в случае чего..Думайте сами"

"Что-то я не наблюдаю улиц заваленных трупами. А вот иди0т0в, которые марлевой повязкой думают защититься от "чумы 21 века" наблюдаю кругом толпами."

 

Ну и так далее. Возникает желание только нецензурно выругаться и постучать таких специалистов тупой башкой об стол.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Varjag сказал:

Ну и так далее. Возникает желание только нецензурно выругаться и постучать таких специалистов тупой башкой об стол.

Да, нормальная реакция обывателя, когда реальность обитания обывателя вступает в противоречие с картиной о которой вещают из каждого утюга (вокруг себя вижу одно, а во всяких СМЯх говорят другое). Чего ещё хотеть-то? Главное почаще показывать как в массовых могилах хоронят в США и Италии, а потом ругаться на обывателя, когда он спрашивает:"А, где наши массовые могилы?"
Вон, из свежего "о реальности обывателя" вокруг меня. Знакомый работает в Голландии. На прошлой неделе поболтал с коллегой-голландцем. Разговор дошел, конечно же до коронавируса. Голландец рассказал, что у его 19-летней дочери, живущей с ним диагностировали ковид. Да - она дома на самоизоляции. На вопрос: "Почему он сам не на самоизоляции?" - голландец поясняет, мол, а на хера? Она себя хорошо чувствует, я себя хорошо чувствую. Мой же знакомый, через неделю возвращается домой.
При этом у меня - обывателя - возникают вопросы, типа:"Если ситуация настолько серьёзна, то почему семья-голландца, не внесена по линии местного здравоохраниения в некии списки риска? Почему, при всей декларируемой сурьёзности ситуации, не уведомлен работодатель? А если, уведомлён, то почему сотрудник допущен до работ?" 
Можете к этому добавить про..банную воспитательно-разъяснительную работу всех властей (кроме Китая), когда на пару говорящих в телеке/экране голов о полезности масок, иногда дают слово голове, вещающей о бесполезности масок (даже знаю когда так говорят - когда не завезли масок).
Вот, что мне - обывателю - думать после таких откровений? (при этом, будьте уверены, маску ношу, руки мою и без всяких коронавирусов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Memel сказал:

Да, нормальная реакция обывателя, когда реальность обитания обывателя вступает в противоречие с картиной о которой вещают из каждого утюга (вокруг себя вижу одно, а во всяких СМЯх говорят другое). Чего ещё хотеть-то? Главное почаще показывать как в массовых могилах хоронят в США и Италии, а потом ругаться на обывателя, когда он спрашивает:"А, где наши массовые могилы?"

Ну вот некоторым, чтоб дошло, нужен непременно массовый мор как от бубонной чумы, хотя, если не дай бог до этого дойдет, думать и понимать станет уже некогда - надо будет или ховаться в своих четырех стенах, что вряд ли поможет, либо писать завещание, а скорее всего - и то и другое. Свидетельства и фотографии от врачей и обывателей из других стран в расчет не берутся, не принимается в расчет даже увеличившаяся загруженность больниц и бригад скорой помощи у себя в стране. Мол, "просто подняли панику". Тем более не учитываются местные региональные или национальные особенности личной гигиены (говорят, например, в Италии с этим было не очень).

50 минут назад, Memel сказал:

Голландец рассказал, что у его 19-летней дочери, живущей с ним диагностировали ковид. Да - она дома на самоизоляции. На вопрос: "Почему он сам не на самоизоляции?" - голландец поясняет, мол, а на хера? Она себя хорошо чувствует, я себя хорошо чувствую. Мой же знакомый, через неделю возвращается домой.
При этом у меня - обывателя - возникают вопросы, типа:"Если ситуация настолько серьёзна, то почему семья-голландца, не внесена по линии местного здравоохраниения в некии списки риска? Почему, при всей декларируемой сурьёзности ситуации, не уведомлен работодатель? А если, уведомлён, то почему сотрудник допущен до работ?" 
 

Зависит от страны. У нас, например, если у родственника обнаружен ковид - все, сиди дома две, или сколько там недель.

52 минуты назад, Memel сказал:

Вот, что мне - обывателю - думать после таких откровений? (при этом, будьте уверены, маску ношу, руки мою и без всяких коронавирусов)

Сопоставлять информацию, и критически относиться к тому что говорят и пишут. Слава богу, мы не в лесу выращены, имеем минимальные знания ещё со школы относительно инфекций, мер предосторожности и т. д.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

07.11.2020 Конец пандемии и начало мирной революции 2.0 в Германии! [Голос Германии] - YouTube

О протестах в Германии по поводу недовольства правительством и ковидными мерами в частности.

Изменено пользователем Joseph Sveik
Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Varjag сказал:

Свидетельства и фотографии от врачей и обывателей из других стран в расчет не берутся, не принимается в расчет даже увеличившаяся загруженность больниц и бригад скорой помощи у себя в стране. Мол, "просто подняли панику".

Ну вот например Financial Times анализировали общую смертность ещё весной, в разгар пандемии.

Global coronavirus death toll could be 60% higher than reported | Free to read | Financial Times

Если брать в расчёт города, наиболее серьёзно пострадавшие от инфекции, то общая смертность в апреле там выросла в РАЗЫ по сравнению с историческим средним уровнем. ОБЩАЯ смертность. В Нью-Йорке - в 4 раза, в Мадриде в 2,5, в Бергамо - вообще почти в 6 раз. Так что где-то до массового мора было недалеко и рассказы очевидцев о забитых трупами рефрижераторах после изучения статистики уже не удивляют. Кстати, в Москве в мае было в 1,5 раза выше среднего уровня. Но это так, отделались испугом, в отличие от... А так да, "просто подняли панику". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А меня такой вопрос интересует. Каждый день по СМИ дают статистику. Заболело 5 т, 6 т, 10 т, 15 т в день. 

Но нигде не видел статистики сколько в день народа проверяют. 

Есть у кого ссылка? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, plotnik сказал:

А меня такой вопрос интересует. Каждый день по СМИ дают статистику. Заболело 5 т, 6 т, 10 т, 15 т в день. 

Но нигде не видел статистики сколько в день народа проверяют. 

Есть у кого ссылка? 

За вчера — 448,9 тысяч тестов проведено.
На стопкоронавирус.рф справа есть ссылка на отчёт в PDF, он, похоже, обновляется ежедневно.
Собственно: https://стопкоронавирус.рф/info/ofdoc/reports/

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.10.2020 в 18:35, Varjag сказал:

Препарат получил одобрение от Минздрава в конце июля так-то.

Тем не менее, фавипиравир до сих является препаратом с недоказанной эффективностью в отношении Ковид-19. Никаких качественных РКИ, в которых он показал бы эффективность, нет.
И, как верно уже заметили, в клинических рекомендациях Минздрава присутствует Арбидол. Здесь как раз с РКИ всё в порядке, они есть, и, согласно им, Арбидол является препаратом с доказанной неэффективностью. Против коронавируса он не работает никак.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Sluggard сказал:

За вчера — 448,9 тысяч тестов проведено.
На стопкоронавирус.рф справа есть ссылка на отчёт в PDF, он, похоже, обновляется ежедневно.
Собственно: https://стопкоронавирус.рф/info/ofdoc/reports/

О. Всего 54 млн человек протестировано. Треть страны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, plotnik сказал:

О. Всего 54 млн человек протестировано. Треть страны

Нет. Это 54 млн. тестов.

У меня жену и сына на работе тестируют каждую неделю. Я сдавал тест 1 раз (требовали для поездки). Но основная масса народу не тестировалась ни разу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Нет. Это 54 млн. тестов.

У меня жену и сына на работе тестируют каждую неделю. Я сдавал тест 1 раз (требовали для поездки). Но основная масса народу не тестировалась ни разу.

Ну то есть типа всего лишь 1 млн чел проверили, но 900 тыс из них по 600 раз. Но выявляют каждый день по 15 тыс заболевших? 

11 часов назад, Sluggard сказал:

За вчера — 448,9 тысяч тестов проведено.
На стопкоронавирус.рф справа есть ссылка на отчёт в PDF, он, похоже, обновляется ежедневно.
Собственно: https://стопкоронавирус.рф/info/ofdoc/reports/

Ссылка ваша ни о чем получается. Мой вопрос то был не сколько тестов провели, а сколько народа обследуют ежедневно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, plotnik сказал:

Ну то есть типа всего лишь 1 млн чел проверили, но 900 тыс из них по 600 раз

Не совсем так, конечно, но наш главврач областной больницы говорил, что количество ложных срабатываний таково, что для надёжного определения на "подозрительного" в среднем тратится более 8 тестов (за что, естественно, тут же получил по голове от губернатора). Подозреваю, это не специфически псковская проблема.

Спойлер

Кроме того, Алексей Васильев обратил внимание на тот факт, что бывают случаи, когда одному пациенту приходится делать несколько тестов на коронавирус из-за ложных результатов. Таким образом, количество тестов на одного пациента достигает более 8 штук.  Михаил Ведерников заявил, что такая ситуация недопустима. «Не больше трех анализов нужно делать», - заявил глава региона.
8 тестов на коронавирус одному человеку делать недопустимо - Михаил Ведерников : Псковская Лента Новостей / ПЛН

 

Изменено пользователем Shnyrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Shnyrik сказал:

тестов на одного пациента достигает более 8 штук.  Михаил Ведерников заявил, что такая ситуация недопустима. «Не больше трех анализов нужно делать»,

"COVID-19 очень странный предмет. То он есть, то его нет." (С).

Извините.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, plotnik сказал:

Ссылка ваша ни о чем получается. Мой вопрос то был не сколько тестов провели, а сколько народа обследуют ежедневно

Таких данных я вообще нигде не видел, и не уверен, что они есть. Тестирование, помимо госучреждений, проводит куча частных лавочек для кучи людей. И хоть тест, по идее, нельзя сдать анонимно, непонятно, как всё это передаётся и обрабатывается в каких-нибудь государственных органах. С обезличенной статистикой всё гораздо проще ведь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Sluggard сказал:

Таких данных я вообще нигде не видел, и не уверен, что они есть. Тестирование, помимо госучреждений, проводит куча частных лавочек для кучи людей. И хоть тест, по идее, нельзя сдать анонимно, непонятно, как всё это передаётся и обрабатывается в каких-нибудь государственных органах. С обезличенной статистикой всё гораздо проще ведь.

Так я об том же же. 

Но каждый день статистику о заболевших на гора выдают

Изменено пользователем plotnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, plotnik сказал:

Но каждый день статистику о заболевших на гора выдают

а в чем расхождение логики?

Сколько новых людей проверяется сложно посчитать, но заболевших они обязаны регистрировать, т.е. общее количество заболевших довольно легко посчитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sha-Yulin сказал:

У меня жену и сына на работе тестируют каждую неделю. Я сдавал тест 1 раз (требовали для поездки). Но основная масса народу не тестировалась ни разу.

Так точно. Тестировался ровно один раз, когда сидел на карантине, как контактный. Тем не менее, бОльшую часть сотрудников больницы, где работаю, тестируют раз в две недели.

8 часов назад, plotnik сказал:

сылка ваша ни о чем получается. Мой вопрос то был не сколько тестов провели, а сколько народа обследуют ежедневно

Тестируют достаточно много и стали выявлять больше. Кроме того, сейчас сезон настал всяческих ОРВИ, больше обращений граждан - больше тестов. Полмиллиона тестов в день по всей стране - вполне нормальное число. Но, тестированием всё равно охвачены не 100% населения.

8 часов назад, Shnyrik сказал:

Подозреваю, это не специфически псковская проблема.

В нашей лаборатории уже перестали давать положительные результаты, все положительные маркируются как сомнительные и отправляются на ретестирование в другую лабораторию.

8 часов назад, Shnyrik сказал:

Таким образом, количество тестов на одного пациента достигает более 8 штук.  Михаил Ведерников заявил, что такая ситуация недопустима. «Не больше трех анализов нужно делать», - заявил глава региона.

С точки зрения оплаты по ОМС у нас вроде бы недопустимо больше теста в день. Терфонд ОМС так считает. И так оплачивает.

6 часов назад, Sluggard сказал:

Тестирование, помимо госучреждений, проводит куча частных лавочек для кучи людей. И хоть тест, по идее, нельзя сдать анонимно, непонятно, как всё это передаётся и обрабатывается в каких-нибудь государственных органах.

Если ты просто пришёл по своей инициативе и результат - отрицательный, скорее всего твои данные никуда и не уйдут. В Роспотребнадзор передаются данные о положительных результатах и о контактах гражданина, у кого результат положительный. Впрочем, не знаю как и где, у нас в Кузбассе, такое впечатление, больше на карантин контактных не сажают вообще и даже тестируют их выборочно. У ФСС, видимо, тоже деньги кончились, оплачивать карантинные больничные.

6 часов назад, plotnik сказал:

Но каждый день статистику о заболевших на гора выдают

Дык данные выявленных, не заболевших или просто вирусоносителей, передаются в госорганы, тот же Роспотребнадзор. Их посчитать легко и просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Tachkin сказал:

а в чем расхождение логики?

Сколько новых людей проверяется сложно посчитать, но заболевших они обязаны регистрировать, т.е. общее количество заболевших довольно легко посчитать.

С чего бы это сложно, если они все неанонимные? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти