Майкл_С

COVID-19

В теме 2 070 сообщений

1 час назад, Joseph Sveik сказал:

Сергей Собянин настаивает на режиме самоизоляции на несколько недель, возможно, до лета.

Потому, что ему выгодно. Меньше ответственности.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Tachkin сказал:

4 тысячи пешим и 5 кто на авто с изъятием авто на штрафстоянку.

Это он хорошо придумал.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Van-Weyden сказал:

 

Это он хорошо придумал.  

нефть падает в цене. А что неплохо. На штрафах заработать можно неплохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Незаконная самоизоляция

          Законны ли действия  региональных властей по введению так называемой «самоизоляции»?

          Заглянем сначала в Конституцию Российской Федерации:

          Согласно ч.1 ст. 27 Конституции «Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»

          Согласно ч. 3 ст. 55 Конституции «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.»

          Согласно ч. 1 ст. 56 «В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.»

          Согласно ч. 2 ст. 56 «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.»

 

          Заглянем теперь  в федеральный конституционный закон от 30.05.2001 года №3-ФКЗ «О чрезвычайном положении»:

          Согласно пп. «б» ст. 3 данного закона чрезвычайное положение вводится в том числе и при эпидемиях.

          Согласно ч.1 ст. 4 данного закона «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.»

 

          Делаем вывод, что права граждан, например право на свободу передвижения установленное Конституцией, в мирное время может быть ограничено только при введении чрезвычайного положения!

          А чрезвычайное положение даже в отдельно взятой местности может быть введено только указом Президента!

          А теперь посмотрим что там насочиняли губернаторы в пылу борьбы с короновирусом (точнее не сами они, а их клерки)

          Так  губернатор Брянской области Богомаз  подписал постановление от 17.03.2020 года №106-п «О введении режима повышенной готовности на территории Брянской области». (с последующими изменениями)

          В данном постановлении он в том числе вводит ограничение на свободу передвижения для жителей города Брянска, требуя не покидать места проживания с 30 марта по 5 апреля 2020 года.

          Губернатор ссылается на федеральный закон от 21.12.1994 года №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера». Читаем этот закон и видим, что органы власти регионов не уполномочены вводить ограничения на свободу передвижения граждан в регионе. Нет там таких полномочий у них!

 

          Таким образом, требования властей регионов, которыми они сегодня ограничивают свободу передвижения граждан незаконны!

          Почему же все делается через одно место, почему Путин не вводит ЧП если эпидемия существует в реальности? А это надо спросить у него.

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Joseph Sveik сказал:

нефть падает в цене. А что неплохо. На штрафах заработать можно неплохо

А главное всё чётко - машина есть, значит и денег больше можно снять + посадить на проценты (штрафстоянка)

3 минуты назад, Алекс1945 сказал:

 

Спойлер

 

Незаконная самоизоляция

 

          Законны ли действия  региональных властей по введению так называемой «самоизоляции»?

 

          Заглянем сначала в Конституцию Российской Федерации:

 

          Согласно ч.1 ст. 27 Конституции «Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»

 

          Согласно ч. 3 ст. 55 Конституции «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.»

 

          Согласно ч. 1 ст. 56 «В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.»

 

          Согласно ч. 2 ст. 56 «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.»

 

 

 

          Заглянем теперь  в федеральный конституционный закон от 30.05.2001 года №3-ФКЗ «О чрезвычайном положении»:

 

          Согласно пп. «б» ст. 3 данного закона чрезвычайное положение вводится в том числе и при эпидемиях.

 

          Согласно ч.1 ст. 4 данного закона «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.»

 

 

 

          Делаем вывод, что права граждан, например право на свободу передвижения установленное Конституцией, в мирное время может быть ограничено только при введении чрезвычайного положения!

 

          А чрезвычайное положение даже в отдельно взятой местности может быть введено только указом Президента!

 

          А теперь посмотрим что там насочиняли губернаторы в пылу борьбы с короновирусом (точнее не сами они, а их клерки)

 

          Так  губернатор Брянской области Богомаз  подписал постановление от 17.03.2020 года №106-п «О введении режима повышенной готовности на территории Брянской области». (с последующими изменениями)

 

          В данном постановлении он в том числе вводит ограничение на свободу передвижения для жителей города Брянска, требуя не покидать места проживания с 30 марта по 5 апреля 2020 года.

 

          Губернатор ссылается на федеральный закон от 21.12.1994 года №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера». Читаем этот закон и видим, что органы власти регионов не уполномочены вводить ограничения на свободу передвижения граждан в регионе. Нет там таких полномочий у них!

 

 

 

          Таким образом, требования властей регионов, которыми они сегодня ограничивают свободу передвижения граждан незаконны!

 

          Почему же все делается через одно место, почему Путин не вводит ЧП если эпидемия существует в реальности? А это надо спросить у него.

 


 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Tachkin сказал:

Ахренеть, а мэр в курсах, что он не может вводить штрафы?! Это уже сюр какой-то, Федерального правительства больше нет, что ли? Штрафы можно оп КоАП дать и по УК, а по распоряжению мэра никак, он не может ужесточать ФЗ, писец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Алекс1945 сказал:

Почему же все делается через одно место, почему Путин не вводит ЧП если эпидемия существует в реальности?

По сети гуляет ответ, мол тогда придется всякие кредитные/ипотечные платежи тормознуть, отменить налоги, всем пострадавшим обеспечить компенсации и всякое прочее. А то людей работы лишили, но все платежи с них по плану берутся + еще и штраф если вдруг решил выйти на улицу деньжат поднять. Вот такая хитрая самоизоляция.
А что делать тем кто на съемных живет и потерял работу? наперегонки бежать в рос гвардию и штрафовать людей?
Выбор между "оказаться на улице и без жратвы" или подхватить вирус достаточно очевидно решается.
Решили ускорить рост тех, кому кроме цепей нечего терять

p.s. Штрафы не только в МСК ввели. Дофига где. Вот в Омске, хотя тут больных по пальцем посчитать можно...

Изменено пользователем a.klykov1990
3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tachkin сказал:

А он в Московкий ввел, ну тогда понятно, я че-то сначала подумал, что в основной. Но все равно, это противоречит Конституции.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Вот в Омске, хотя тут больных по пальцем посчитать можно...

Это официально зарегистрированных. 

В том-то и штука, что нужно было ещё в январе запрещать продавать туры за бугор и всех прибывающих сажать на карантин на три дня (делать тесты всем прибывшим) Но тогда получается как в КНДР, так низя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Van-Weyden сказал:

А главное всё чётко - машина есть, значит и денег больше можно снять + посадить на проценты (штрафстоянка)

 

 

Только что, Van-Weyden сказал:

 

Только что, Алекс1945 сказал:

 

  Неплохо бы ссылочку на источник давать (Показать содержание)

 

Незаконная самоизоляция

 

          Законны ли действия  региональных властей по введению так называемой «самоизоляции»?

 

          Заглянем сначала в Конституцию Российской Федерации:

 

          Согласно ч.1 ст. 27 Конституции «Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»

 

          Согласно ч. 3 ст. 55 Конституции «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.»

 

          Согласно ч. 1 ст. 56 «В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.»

 

          Согласно ч. 2 ст. 56 «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.»

 

 

 

          Заглянем теперь  в федеральный конституционный закон от 30.05.2001 года №3-ФКЗ «О чрезвычайном положении»:

 

          Согласно пп. «б» ст. 3 данного закона чрезвычайное положение вводится в том числе и при эпидемиях.

 

          Согласно ч.1 ст. 4 данного закона «Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.»

 

 

 

          Делаем вывод, что права граждан, например право на свободу передвижения установленное Конституцией, в мирное время может быть ограничено только при введении чрезвычайного положения!

 

          А чрезвычайное положение даже в отдельно взятой местности может быть введено только указом Президента!

 

          А теперь посмотрим что там насочиняли губернаторы в пылу борьбы с короновирусом (точнее не сами они, а их клерки)

 

          Так  губернатор Брянской области Богомаз  подписал постановление от 17.03.2020 года №106-п «О введении режима повышенной готовности на территории Брянской области». (с последующими изменениями)

 

          В данном постановлении он в том числе вводит ограничение на свободу передвижения для жителей города Брянска, требуя не покидать места проживания с 30 марта по 5 апреля 2020 года.

 

          Губернатор ссылается на федеральный закон от 21.12.1994 года №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера». Читаем этот закон и видим, что органы власти регионов не уполномочены вводить ограничения на свободу передвижения граждан в регионе. Нет там таких полномочий у них!

 

 

 

          Таким образом, требования властей регионов, которыми они сегодня ограничивают свободу передвижения граждан незаконны!

 

          Почему же все делается через одно место, почему Путин не вводит ЧП если эпидемия существует в реальности? А это надо спросить у него.

 

 

 

 

 

 

 

какую ссылочку.? Я сам это написал )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня возил престарелой родне продукты из магазина (на авто), в окно видел как полицейский патруль на машине проверял документы у старушки возле продуктового магазина. Самого по пути ГИБДД останавливало проверить документы зачем-то.

Изменено пользователем Скальф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Van-Weyden сказал:
2 часа назад, Tachkin сказал:

4 тысячи пешим и 5 кто на авто с изъятием авто на штрафстоянку.

Это он хорошо придумал.  

Изъятие авто это у тех, кто с подозрением на вирус дома должен сидеть, а он на машине выехал?

 

38 минут назад, Скальф сказал:

Самого по пути ГИБДД останавливало проверить документы зачем-то.

Кстати, идеальный способ распространения вируса среди автовладельцев.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, BFBC сказал:

Изъятие авто это у тех, кто с подозрением на вирус дома должен сидеть, а он на машине выехал?

 Сейчас все дома должны сидеть. Разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первые впечатления от обращения президента (возможно ошибочные). ЧС так и не вводят, вопрос почему продолжает висеть в воздухе. На губернаторов отсыпали щедро полномочий, а значит и ответственности, но совсем не сказано было, как федеральный бюджет будет помогать. Такое впечатление, что в случае чего из губернаторов сделают мальчиков для битья - где какой провал, виноваты губеры, не федеральное правительство, нет.

Как должно быть обеспечено сохранения выплат з/п не сказано, у малого бизнеса (с которым так носятся) на это просто физически не будет денег. Прямо не сказано, но выплата з/п фактически означает выплату налогов, а это еще +30% от фонда з/п, а учитывая, что много где (в нашем регионе так повсеместно) при приеме на работу оговаривается размер з/п на руки, то это все 43% от фонда з/п, которые надо отгрузить в бюджет. Где на это брать деньги не сказано. Вопрос - а фонд национального благосостояния он как раз не для таких ли случаев? В общем как то все не радостно.

 

6 минут назад, Van-Weyden сказал:

Сейчас все дома должны сидеть. Разве нет?

А разве, для тех у кого нет легкого течения и подозрения на контакты (вернулся из за границы) это не добровольная самоизоляция? Я с этим разобраться не могу. Режима ЧС нет.

Изменено пользователем BFBC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, BFBC сказал:

Изъятие авто это у тех, кто с подозрением на вирус дома должен сидеть, а он на машине выехал?

Вот тут уточняется:

Нарушителей карантина оштрафуют и отправят машину на штрафстоянку :: Autonews

Цитата

Водителей с коронавирусом, которые нарушают режим самоизоляции, начнут штрафовать на 5 тысяч рублей. Автомобиль при этом заберут на спецстоянку

Действительно у тех кто заражён.

Сейчас путаница пошла кто от кого самоизолирован.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Van-Weyden сказал:

Сейчас путаница пошла кто от кого самоизолирован.

 

Учитывая, какие полномочия вывалили на губернаторов, вполне возможно путаница вскоре пойдет просто адская. Именно для избежания ее нужно введение режима ЧС по всей территории страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, BFBC сказал:

Учитывая, какие полномочия вывалили на губернаторов, вполне возможно путаница вскоре пойдет просто адская. Именно для избежания ее нужно введение режима ЧС по всей территории страны.

А вот тут уже нет ничего про заражённых

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/Zakon6(8).pdf

Вот и действительно, понимай как хочешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сходил в продуктовый магазин и заодно увидел какие меры предпринимаются для снижения заболеваемости, ведь меры со вчерашнего дня объявлены эффективными и их решено продлить аж на месяц. Ожидаемо, что НИКАКИХ мер не предпринимается.

Зашёл в Пятёрку и Перекрёсток, примерно 75% работников без средств индивидуальной защиты (СИЗ), то есть без перчаток и масок. Означает это, что простейшие правила асептики и антисептики не соблюдаются, защита от воздушно-капельных инфекций остаётся личным делом каждого. Даже если маски и перчатки работникам выдают, они их не применяют. Эпидемиологическая обстановка потихоньку ухудшается, а при том, что почти все пенсионеры вынуждены ходить за продуктами в такие магазины шаговой доступности, и именно такие больные считаются наиболее тяжёлыми, приходит на ум мысль о бездействии на фоне пустой говорильни. Очевидно, что при нарастающей безработице у работающих в продуктовых магазинах нет другого выхода, как ходить на работу до тех пор, пока ноги носят, лишь бы получать деньги вовремя. Отсюда логично предположить, что магазин, в его нынешнем виде, станет идеальным механизмом разноса заразы для посетителей. Вот такой замечательный подход в Москве к профилактике болезней, которые проще предупреждать, чем лечить. Но тут уже всё продумано, есть спрос, есть и предложение.

Сначала оптимизируем имеющиеся больницы, типа ИКБ №3 в Курьяново. Экономим на этом, да ещё и зарабатываем на передаче земли частным собственникам. А затем строим втридорога больницу в Вороновском поселении. Оно куда как полезнее, чем маски выдавать и следить за их правильным использованием. «Работы по возведению инфекционного центра в Новой Москве идут беспрецедентно высокими темпами. Стройка ведется в круглосуточном режиме, рабочие совершают настоящий трудовой подвиг. Всего здесь работает 7 тысяч человек: 5 тысяч днем и 2 тысячи ночью. Все сотрудники понимают ответственность и важность задачи, возложенной на них, но мы стараемся дополнительно поддерживать настрой», — рассказал глава московского стройкомплекса Андрей Бочкарев." А чё, неплохо так, ещё и работой людей обеспечили, ну правда же? 

Интересно как там с эффективным распиливанием расходованием средств при строительстве? Может торги были? А вот как. Сначала вышел указ 5 марта 2020 г. № 12-УМ с п.6 "обеспечить проработку вопроса создания инфекционного корпуса с использованием быстровозводимых конструкций". А затем на стройплощадку отобрали лучших из лучших "Заместитель мэра отметил, что для строительства больницы собрано 35 компаний. Это генподрядчики, которые работают на объектах городского заказа, занимаются метростроением, девелоперские компании, которые имеют опытные строительные подразделения. Генеральный подрядчик — компания АО «Мосинжпроект»."

Центр спасёт Москву? Ну или хотя бы один её микрорайон? "ТТХ медцентра. Площадь участка - 43 гектара. Площадь здания - около 70 тысяч квадратных метров. Количество мест для пациентов - 500, в том числе 250 коек реанимации." Недавно последовало уточнение. "Самая главная точка в будущей больнице — это реанимационный блок, где будут бороться за жизнь тех, кому из-за коронавируса потребуется искусственная вентиляция легких. Блок реанимации рассчитан на 223 койки с возможностью расширения до 236 коек."

А что о стоимости? Вот это пока неизвестно. В такой спешке всё конечно стоит дорого и весьма вероятно, что сметы делаются в ходе самих работ и постоянно уточняются. "ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ РАСЧЕТАМ, ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ПРОЕКТА ПОТРЕБУЕТСЯ: более 200 000 куб. м. песка; более 1500 тонн арматуры; более 14 000 куб м. бетона; более 3000 тонн металлоконструкций; более 280 000 кв. м. сэндвич-панелей; более 5000 внутренних и наружных дверей; более 2000 вентиляторов, в том числе резервных для каждого боксированного отделения; строительство кислородной газификационной станции с обеспечением дополнительного резервирования." 

На этом основании можно даже упрощённую смету сделать в московских расценках, но всё равно не угадать, так как коэффициентами и коммерческими предложениями можно всё хоть в 10 раз увеличить и накатать кучу подтверждающих документов. Да и при таком уровне господдержки никто не рискнёт проверять проектно-сметную документацию.

В итоге отмечу, что на фоне благостных новостей из Москвы (регионы, как известно, уже с иконами облетели, а лишние больницы строить необязательно) нам стоит ожидать целый месячник победных сообщений, о том как героически граждане преодолевают трудности сплотившись одной командой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предложение раздать россиянам деньги из бюджета, чтобы поддержать потребителей и бизнес в условиях пандемии, является «неправильным», заявил в пятницу мэр Москвы Сергей Собянин. 
По его словам, бюджеты регионов, из которых финансируется в том числе здравоохранение, могут не выдержать такой нагрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Предложение раздать россиянам деньги из бюджета, чтобы поддержать потребителей и бизнес в условиях пандемии, является «неправильным», заявил в пятницу мэр Москвы Сергей Собянин.

Напомнило)
 

Спойлер

 -- Ах так! -- воскликнул господин Скрягинс, словно только
    теперь понял, о чем шла речь. -- Значит, три миллиона фертингов
    должны дать мы им?
     -- Совершенно верно, -- подтвердил господин Спрутс. -- Мы
    им.
     -- А не они нам?
     -- Нет, нет. Не они нам, а мы им.
     -- Тогда это для нас невыгодно, -- заявил Скрягинс. -- Если
    бы три миллиона дали они нам, это было бы выгодно, а если мы им
    -- невыгодно.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Метро в Москве сильно разгрузилось?

А то Метрополитен очень слабое место. Если снять самоизоляцию, все с утра поедут на работу, и страшно подумать, что будет.

Если это видео - правда, то безопасно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Майкл_С сказал:

Метро в Москве сильно разгрузилось?А

 

 

У меня друг работает курьером очень часто ездит в пустых автобусах, в которых  практически никого нет 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто может объяснить почему в Нидерландах и Норвегии(ранее в Британии) ни одного вылеченного в статистике? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Кто может объяснить почему в Нидерландах и Норвегии(ранее в Британии) ни одного вылеченного в статистике?

Где смотришь?

Норвегия 32

Нидерланды 260

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти