Grettis Asmunadrsonar

От коммунизма к социал-демократии.

В теме 68 сообщений

12 минут назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

1. Есть ли работы, в которых коммунистическое общество уже описано? Не основы коммунизма как идеологии, а имено коммунистическое общество, т.е. то что коммунисты в итоге хотят построить.

Есть, и немало. Различной степени успешности.

Например, с ходу - Ефремов "Туманность Андромеды", Корсак "Бегство Земли".

2 минуты назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Если задаю вопос здесь - очевидно, меня интересует ваше мнение.

Я сам по некоторым моментам выступаю с критикой классического марксизма и считаю эту критику значимой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 1/14/2020 в 20:22, Sha-Yulin сказал:

Есть, и немало. Различной степени успешности.

Например, с ходу - Ефремов "Туманность Андромеды", Корсак "Бегство Земли".

Книги в жанре фэнтези? Могу только процитировать:

В 1/3/2020 в 15:22, Lt.Saavik сказал:

Не. Ну не. Извините...

 

В 1/14/2020 в 20:10, Sha-Yulin сказал:

Ты спрашиваешь странное. 

Ничего странного. Междисциплинарная критика - вполне нормальная вещь в науке. Примером того, о чем я спрашивал может быть ваше недавнее видео о формационном подходе к истории, где вы критикуете марксизм как историк.

Изменено пользователем Grettis Asmunadrsonar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Книги в жанре фэнтези?

Не вкурил претензию: сначала сам спрашиваешь книгу описанием общества будущего, а потом сам же отрицаешь по факту, что книга - фантастика/фэнтази.

Поясни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Книги в жанре фэнтези?

Во первых, не надо путать фэнтези и научную фантастику.

Во вторых, к какому жанру может относиться книга, в которой уже описано будущее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 1/29/2020 в 18:20, Sha-Yulin сказал:

Во первых, не надо путать фэнтези и научную фантастику.

Во вторых, к какому жанру может относиться книга, в которой уже описано будущее?

Борис Витальевич, от вас не ожидал...

Во-первых, научная фантастика опирается на существующие достижения науки, предполагает к чему может привести их развитие в будущем. Например, художественная книга, в центре сюжета которой был бы созданный в 2050-м году сильный ИИ относилась бы к научной фантастике. Ничем не сдерживаемый полет фантазии про путешествия во времени, прикручивание к Земле гигантских двигателей, нашествия инопланетян, перенос сознания из тела в тело и пр. ("Бегство с Земли") - это фэнтези.

Во-вторых, я спрашивал вообще не про художественные книги. Если вы собираетесь строить коммунизм, у вас должны быть какие-то теоритические работы о том, как ваше коммунистическое общество будет функционировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 1/29/2020 в 15:56, Tachkin сказал:

Не вкурил претензию: сначала сам спрашиваешь книгу описанием общества будущего, а потом сам же отрицаешь по факту, что книга - фантастика/фэнтази.

Поясни.

Я спрашиваю про книги, в которых будет описано функционирование вашего коммунистического общества. Не мечталки о том, как все будут хорошо жить при коммунизме, а описание конкретных механизмов. Это следует из всех моих вопросов. Повторить вопросы?

- Кто и как будет разруливать конфликты между отдельным коммунаром и коммуной?

- Между разными коммунами?

- Будет ли человек при коммунизме обладать минимальным набором прав или все будет зависеть от договоренностей внутри коммуны? и т.д.

Или у вас кроме фэнтези/фантастики про будущее ничего не написано? Если у вас нет теоритических работ такого характера, то появление Хрущева 2.0 и Косыгина 2.0 - это вопрос времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Не мечталки о том, как все будут хорошо жить при коммунизме, а описание конкретных механизмов.

А что, в твоем понимании, отделяет "мечталки" от "конкретных механизмов"?

Давай ты приведешь пример книг, в которых будет описано функционирование вашего общества в будущем. Любого социального устроя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

- Будет ли человек при коммунизме обладать минимальным набором прав или все будет зависеть от договоренностей внутри коммуны?

Гражданин, да огласите же уже этот список волнующих, ни раз упомянутых, прав!!!

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Ничем не сдерживаемый полет фантазии про путешествия во времени, прикручивание к Земле гигантских двигателей, нашествия инопланетян, перенос сознания из тела в тело и пр. ("Бегство с Земли") - это фэнтези.

То есть вы смело рассуждаете о литературных жанрах, не имея о них никакого представления?

10 часов назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Во-вторых, я спрашивал вообще не про художественные книги. Если вы собираетесь строить коммунизм, у вас должны быть какие-то теоритические работы о том, как ваше коммунистическое общество будет функционировать?

Их много, но мы опираемся на свои представления, которые вырабатывали с Кравецким.

10 часов назад, Grettis Asmunadrsonar сказал:

Борис Витальевич, от вас не ожидал...

Ну уж извините, что разочаровал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Их много, но мы опираемся на свои представления, которые вырабатывали с Кравецким.

Дык это тоже фантастика. Зарисовки устройства общества будущего, опирающиеся на имеющиеся достижения науки.

 

К тому же, практически невозможно предсказать с какой либо значимой точностью устройство общества будущего.

Возможно предвидеть, просмотрев тенденции развития существующих социальных отношений, некие общие моменты, но не исследование отношений, которых нет.

Т.е. это в любом случае будет угадывание.

 

А по "обществу будущего" с Кравецким, по моим ощущениям, было больше про анализ опыта и попытка избежать тех же граблей при следующей попытке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Tachkin сказал:

А по "обществу будущего" с Кравецким, по моим ощущениям, было больше про анализ опыта и попытка избежать тех же граблей при следующей попытке.

Нет. Именно пытались создать полную, связную картину коммунистического общества нарисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Нет. Именно пытались создать полную, связную картину коммунистического общества нарисовать.

А где прочитать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Гражданин, да огласите же уже этот список волнующих, ни раз упомянутых, прав!!!

Запрос появился и это хорошо. Значит люди смотрят вперед. Надо обсудить. Не обсуждать же бесконечно Солженицина, Резуна и Дудя. Да мы и за ними и не угонимся. только одного разобрали, появляется другой. Это путь тупиковый. Вперед надо смотреть, а впереди много неизвестного, отсюда и вопросы будут всякие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Например, с ходу - Ефремов "Туманность Андромеды", Корсак "Бегство Земли".

Вот бы какой-нибудь разбор на эту тему. Например, чем эти произведения отличаются. И, Борис Витальевич, почему у Корсака "Бегство Земли", а не "Робинзоны Космоса"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, val1963 сказал:

И, Борис Витальевич, почему у Корсака "Бегство Земли", а не "Робинзоны Космоса"?

Потому, что в "Робинзонах космоса" мир чисто капиталистический, хотя и идеализированный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Потому, что в "Робинзонах космоса" мир чисто капиталистический, хотя и идеализированный.

Надо перечитать. В детстве мне сильно понравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.02.2020 в 18:05, Sha-Yulin сказал:

...

Теряюсь, кто из современных ближе всего к меньшевикам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Майкл_С сказал:

Теряюсь, кто из современных ближе всего к меньшевикам?

Может, КПРФ? (Жириновский как-то сказал это Зюганову).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти