В теме 1 469 сообщений

7 минут назад, Apis сказал:

Я "начал" потому, что как-то странно выглядит критика в одностороннем порядке: назвать оппонентов Сёмина мудаками - это зло, назвать его сторонников мудаками - так и надо. 

С такой логикой примирение белых и красных возможно, эксцессы с обеих сторон были!

И да, мудаками тут называют не сторонников Семина, а тех кто начинает хамить, обвинять других в сектанстве и т.д.

Тем кто просто с ним согласен лишь высказываем почему он не прав по нашему мнению.

На других ресурсах вроде как наблюдал подобное же.

И да, в данном контексте важно кто первый начал вести себя как судак. Подставить щеку  это прекрасно, но я лучше с чудаками буду говорить на понятном им языке,  не забывая про аргументы.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apis сказал:

То,что отстал - бывает, а вот то, учит жизни - уже плохо. 

 

3 минуты назад, Apis сказал:

назвать оппонентов Сёмина мудаками - это зло, назвать его сторонников мудаками - так и надо. 

Ну, в общем-то второе следует из первого вполне естественным путём.

Если человек и его сторонники в чём-то ни хрена не понимают, но агрессивно учат в этом чём-то жизни и не желаю слушать ни каких пояснений от тех, кто в этом чём-то разбирается - логично считать их мудаками.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

 

Ну, в общем-то второе следует из первого вполне естественным путём.

Если человек и его сторонники в чём-то ни хрена не понимают, но агрессивно учат в этом чём-то жизни и не желаю слушать ни каких пояснений от тех, кто в этом чём-то разбирается - логично считать их мудаками.

Разбираться в играх и понимать их возлействие на психику отдельного человека, так и в целом на определенную категорию население - не одно и то же. Так же как разбираться в сортах водки и понимать опасность алкоголизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Varjag сказал:

Разбираться в играх и понимать их возлействие на психику отдельного человека, так и в целом на определенную категорию население - не одно и то же. Так же как разбираться в сортах водки и понимать опасность алкоголизма.

А игры у нас уже физиологическую зависимость вызывают? Не знал. Или к чему была аналогия?

А про психологию и статистику, это пусть Семин доказывает какое воздействие оказывается, раз он тему поднял. Он сам дилетант в этом. То что тебе или Константину очевидно. Как говорил ДЮ "мало ли что тебе очевидно, вы все известно кто, вот что очевидно"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Varjag сказал:

Разбираться в играх и понимать их возлействие на психику отдельного человека, так и в целом на определенную категорию население - не одно и то же. Так же как разбираться в сортах водки и понимать опасность алкоголизма.

Вот хороший пример.

Так опасность есть от алкаголизма или от любого употребления алкалоидов? Расскажи мне, как понимающий, об однозначном вреде кружки пива или фужера вина, о вреде кефира и кваса (в них тоже есть алкоголь!).

Речь ведь не о вреде злоупотреблений, а о вреде игр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Речь ведь не о вреде злоупотреблений, а о вреде игр.

А с другой стороны и конченные алкоголика начинают с "грамулечки". А может Сёмин взял на себя роль апостола Павла )), мол кто может не играть, так и не надо?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Apis сказал:

А с другой стороны и конченные алкоголика начинают с "грамулечки". А может Сёмин взял на себя роль апостола Павла )), мол кто может не играть, так и не надо?  

Отличный довод!!!

Так расскажи о страшном зле, о кефире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Вот хороший пример.

Так опасность есть от алкаголизма или от любого употребления алкалоидов? Расскажи мне, как понимающий, об однозначном вреде кружки пива или фужера вина, о вреде кефира и кваса (в них тоже есть алкоголь!).

Речь ведь не о вреде злоупотреблений, а о вреде игр.

Так Константин говорил именно о злоупотреблении, а точнее о том, что игры как раз опасны тем, что из простого увлечения могут очень легко вызвать зависимость.

42 минуты назад, Morgoth сказал:

А игры у нас уже физиологическую зависимость вызывают? Не знал. Или к чему была аналогия?

Психическую, так же как и алкоголь. С доказательствами - да, сложно, есть множество противоречащих друг другу исследований, часть (да-да) которых были проплачены представителями игровой индустрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Varjag сказал:

Так Константин говорил именно о злоупотреблении, а точнее о том, что игры как раз опасны тем, что из простого увлечения могут очень легко вызвать зависимость.

Не ври. Он говорил не о вреде злоупотреблений, а о вреде игр. Об их абсолютных бесполезности и вреде.

Он не противопоставлял умеренное и неумеренное потребление игр. Он противопоставлял игры другим видам досуга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Varjag сказал:

Психическую, так же как и алкоголь. С доказательствами - да, сложно, есть множество противоречащих друг другу исследований, часть (да-да) которых были проплачены представителями игровой индустрии.

А что делать с тем, что алкоголь это наркотик, который вызывает и психическую, и физиологическую зависимость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Morgoth сказал:

А что делать с тем, что алкоголь это наркотик, который вызывает и психическую, и физиологическую зависимость?

Не нужно засыпать уважаемого гражданина такими вопросами, а то он в игнор кинет. Хе-хе-хе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Morgoth сказал:

А что делать с тем, что алкоголь это наркотик, который вызывает и психическую, и физиологическую зависимость?

Принять к сведению и иметь это в виду, употребляя алкоголь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Varjag сказал:

Принять к сведению и иметь это в виду, употребляя алкоголь.

Но вот игры, которые физиологического привыкания не вызывают, употреблять нельзя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Varjag сказал:

Принять к сведению и иметь это в виду, употребляя алкоголь.

Надо ли из этого сделать вывод, что лучше играть в игры, чем употреблять алкоголь?

Надо ли из этого сделать вывод, что сначала Семину стоит снять ролик для молодых марксистов с призывом хватит пить пиво, а уже потом за менее вредные игры приниматься?

 

Вот вторая неделя РУССКОГО геймергейта идет, а у тебя в голове ничего не отложилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Apis сказал:

Семин топит за бесполезность игр, по всему от того, что малость отстал от жизни в этом вопросе. То,что отстал - бывает, а вот то, учит жизни - уже плохо. 

Дык. Поэтому все так и возбудились. Не на ровном месте жешь. Хотя коммунити само по себе легко возбудимо.
Рассуждения о вреде мультиков упустили и РКН рубит всё подряд по решению суда после выкрика рандомной мамочки. То есть, если упустить, он магазины ложить будет каждый раз. Оно людям надо вообще? При том что "школота" у пиратов всё качает, то есть из гаубицы по комарам.

3 часа назад, Apis сказал:

Ну так и другая сторона спора считает, что её выражения обоснованы. Зачем тогда удивляться этому? 

Поэтому и срач.) Хотя, не знаю что там обосновано. Точка зрения, что игры вредны имеет место быть, но из ролика Сёмина этого не следует.
В начале он задаёт вопрос игры а) полезны. б) бесполезны в) вредны. Вместо а и б Сёмин рассказывает душещипательную историю про играющего в НИИ Костика и пустые библиотеки, а потом сразу переходит к  "в)" где приводит не те примеры, хватает каике-то ссылки из гугула и делает не те выводы.

3 часа назад, Apis сказал:

Я "начал" потому, что как-то странно выглядит критика в одностороннем порядке: назвать оппонентов Сёмина мудаками - это зло, назвать его сторонников мудаками - так и надо. 

Обсуждать обсуждателей не конструктивно.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Карло Молотов сказал:

а потом сразу переходит к  "в)" где приводит не те примеры, хватает каике-то ссылки из гугула и делает не те выводы.

А какие выводы и примеры - "те"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Varjag сказал:

А какие выводы и примеры - "те"?

Тебе уже не раз отвечали. Но это не важно.

Те примеры - которые позволяют сделать правильные выводы. Те выводы - которые получаются на основе примеров. У Кости не получилось ни то, ни другое.

И теперь повторяю вопрос персонально ТЕБЕ - почему игры нельзя употреблять вообще, а алкоголь можно, если немного? Игры хуже алкоголизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Карло Молотов сказал:

Поэтому все так и возбудились

Что и странно. Как будто в ютубе мало роликов, автор которых нихрена не понимает в предмете ролика. Обратное еще поискать надо. Но именно Сёмин и именно про игр взорвал мир.

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

Вместо а и б Сёмин рассказывает душещипательную историю про играющего в НИИ Костика и пустые библиотеки, а потом сразу переходит к  "в)" где приводит не те примеры, хватает каике-то ссылки из гугула и делает не те выводы.

Ну он на частном случае и личном примере, который не только не применим к аудитории а еще и 100 лет как неактуален, раскрывал тему игр. Но опять же, примеров такого подхода в ютубе масса. 

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

а) полезны. б) бесполезны в) вредны.

При всех оговорках и неточностях он же обозначил аудиторию: играющая левая молодежь. Ну по сути дела, если честно, их настолько  мало, что можно сказать, что нет совсем. Т.е. Сёмин снял достаточно бестолковый ролик, адресованный фактически никому, а в итоге возбудились чуть менее чем все.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.11.2021 в 17:49, Varjag сказал:

Но ряд аргументов - и я указал, на мой взгляд, какие - это просто придирки к мелочам и следствие неумения выслушать человека целиком, нежелание внимательно и вдумчиво посмотреть ролик.

Ты ролик вдумчиво посмотрел?

Если да, то передай основной посыл и к кому он обращён.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Apis сказал:

Что и странно. Как будто в ютубе мало роликов, автор которых нихрена не понимает в предмете ролика. Обратное еще поискать надо. Но именно Сёмин и именно про игр взорвал мир.

Потому что у Семина был огромный кредит доверия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Apis сказал:

Как будто в ютубе мало роликов, автор которых нихрена не понимает в предмете ролика.

Дофига. И пинают их так же с умножением на коэффициент популярности. Дудя за его Колыму пинали куда больше и дольше.

2 часа назад, Apis сказал:

При всех оговорках и неточностях он же обозначил аудиторию: играющая левая молодежь.

Ну и промахнулся с аудиторией и нелепо наехал на неё.

Что дальше? Вот сейчас здесь спор продолжается только потому, что вы с Варягом пытаетесь защищать откровенный просёр Кости. Зачем вы это делаете?

И ты до сих пор про кефир не ответил. Жду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Sha-Yulin сказал:

И ты до сих пор про кефир не ответил. Жду

Мне вопрос не ясен. Вот и не ответил.

 

36 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Зачем вы это делаете?

Я думаю, что Константин в итоге сказал не совсем то, что задумывал, а вовсе не намеренно "порол дичь" для "компрометации левых" и ролик не надо демонизировать. В моем понимании нет ничего страшного в том, что человек в играх не разбирается, принципиально это классовой борьбе не мешает. Впрочем верно и обратное, но до какой-то степени. Добавить в ролик пару уточнений (зависимость, "задротство", если хотите), все бы стало на свои места.  Думающую молодежь от левых идей такой ролик отпугнуть не должен. А если вся левизна держалась на "культе учителя", то какие это левые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Apis сказал:

Я думаю, что Константин в итоге сказал не совсем то, что задумывал, а вовсе не намеренно "порол дичь" для "компрометации левых" и ролик не надо демонизировать. В моем понимании нет ничего страшного в том, что человек в играх не разбирается, принципиально это классовой борьбе не мешает.

К сожалению, изначальным роликом всё не ограничилось. И вопрос стал несколько шире, чем «неразбирание» в играх.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sluggard сказал:

К сожалению, изначальным роликом всё не ограничилось. И вопрос стал несколько шире, чем «неразбирание» в играх.

Это уже другой вопрос. Слишком бурная реакция на ролик, особенности характера Константина и прочие мелочи привели к такому матёрому срачу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Apis сказал:

Это уже другой вопрос. Слишком бурная реакция на ролик, особенности характера Константина и прочие мелочи привели к такому матёрому срачу. 

Так и зачем всё это защищать?
Указать ему на ошибки было бы хорошим делом, но это, кажется, ни у кого не выходит. А пока твои слова «сказал не совсем то, что задумывал» — ни о чём, потому что он-то думает, что сказал всё правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти