В теме 1 469 сообщений

Только что, Maxim 94 сказал:

Константин отказывает коммунистам в праве играть в компьютерные игры на основании того, что последние являются «орудием в руках буржуазии»

Он это где-то прямо написал?

Я как-то не услышал такого в ролике. Максимум, что он делает - дает совет, не рекомендует. 

2 минуты назад, Maxim 94 сказал:

Нет

Есть предложение посмотреть. Я подчеркиваю, предложение )))  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Apis сказал:

Я как-то не услышал такого в ролике. Максимум, что он делает - дает совет, не рекомендует.

«Сторонники коммунистической идеи, которые хотят изменить мир, должны спешить жить. И потому они могут тратить свое время на игры только в том случае, если находятся в хорошей физической и интеллектуальной форме, если сохраняют прочную связь с окружающими людьми и с реальностью (на случай отключения электричества), если ими сделано хотя бы что-то для достижения главной цели.» (с) Константин Сёмин

Выглядит скорее как указание.

 

5 минут назад, Apis сказал:

Есть предложение посмотреть. Я подчеркиваю, предложение )))

Возможно, я даже так и поступлю. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Maxim 94 сказал:

«Сторонники коммунистической идеи, которые хотят изменить мир, должны спешить жить. И потому они могут тратить свое время на игры только в том случае, если находятся в хорошей физической и интеллектуальной форме, если сохраняют прочную связь с окружающими людьми и с реальностью (на случай отключения электричества), если ими сделано хотя бы что-то для достижения главной цели.» (с) Константин Сёмин

Выглядит скорее как указание.

Ну тут да, увлекся Константин. Для целевой аудитории это действительно звучит как "Что ж вы творите, гондоны..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.11.2021 в 19:06, Sluggard сказал:

Майор порадовал. И озвученными вопросами, например, про отличие игр от сериалов и рыбалки, и выводами .

Ролик Майора можно дальше не смотреть после первых его слов: 

Цитата

Я, как человек с нулевыми знаниями марксизма, как человек полжизни просидевший в компьютерных играх и жил в компьютерных клубах.

 

В 12.11.2021 в 20:50, Morgoth сказал:

Мда... Константин своими постами только хуже делает. Откровенно ведет себя как чудак. Ему бы таблетки принять, может себя чувствует не очень хорошо.

У тебя всё больше бомбит?

Ты разочаровал, когда-то ты подавал надежды. 

Ответь на два вопроса:

1. О чём этот ролик?

2. Для кого он снят и какой посыл у него?

36 минут назад, Apis сказал:

Ну тут да, увлекся Константин. Для целевой аудитории это действительно звучит как "Что ж вы творите, гондоны..."

Всё по делу и не отходя от изначального посыла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Некто сказал:

Всё по делу и не отходя от изначального посыла.

Ну и что из этого получилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apis сказал:

Ну и что из этого получилось?

Из ролика или из поста?

Инфантильные дети возмутились - бывает. Тоже метод. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Некто сказал:

Инфантильные дети возмутились - бывает. Тоже метод. 

Вот такие как этот кадр, на стороне Кости. Чего добился то? Цель достигнута? Это вот это здравомыслящие левые, которых Константин для себя решил оставить? Молодец, что тут сказать.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

В Москве?

Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Некто сказал:

Инфантильные дети возмутились - бывает. Тоже метод. 

Мне кажется это снова тот же самый забаненый "борец с видеоиграми".

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Некто сказал:

Ролик Майора можно дальше не смотреть после первых его слов: 

Этот человек играл??? Да он же унтерменш! Чего его слушать после этого?!?! (Майн фюррер и его борьба). А по факту есть что сказать или сразу начнёшь всех несогласных в инфантильности обвинять? Ай. Уже же начал наш уберчеловек.

Ответь на два вопроса:

1. О чём этот ролик?

2. Для кого он снят и какой посыл у него?

Хотя не надо отвечать. Здравый смысл к здравому смыслу так и не вернётся.

Изменено пользователем smolk
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Александр12 сказал:

Нет, это не звучало, это выдумал ты в очередной попытке извернутся.

Ну да. А это вот не ты писал?

Точно так же как и любая, абсолютно любая работа.

Что гайки крутить, что программы писать, что металл варить, что дворы подметать, что воевать. 

И как любая, абсолютно любая работа, при твоем подходе приведет к единственному закономерному результату - истощению и последующему выгоранию.

Разница, которую не хотят видеть "киберкоммунисиы" и буревестники скайрима - что реальная работа, будь то на заводе, будь то профсоюзная, будь то революционная - даже при таком подходе, кроме побочных эффектов в виде истощения и усталости - приносят реальный материальный результат. Игры при таком подходе не приносят ничего кроме красных глаз, деградации и ожирения. И это только ОДИН из аспектов, о котоом ведется речь в ролике.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и насчет книг - за хорошей книгой можно тоже засидеться до красных глаз, но в отличие от любой игры, хорошей ли, плохой, она имеет содержание, с которым человек знакомится, пока не перелистнет последнюю ее страницу.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Apis сказал:

Ну тут да, увлекся Константин. я целевой аудитории это действительно звучит как "Что ж вы творите, гондоны..."

Мне кажется уже хватит флудить. Все остались при своем мнении, аргументы повторяются те же самые.

8 часов назад, Некто сказал:

 

У тебя всё больше бомбит?

Ты разочаровал, когда-то ты подавал надежды. 

Ты кто вообще? Единственный вариант ответа, который в голову пришел - тот самый тролль, которого банят, а он новый акк заводит

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Varjag сказал:

но в отличие от любой игры, хорошей ли, плохой, она имеет содержание, с которым человек знакомится, пока не перелистнет последнюю ее страницу.

 

Предлагаю перестать кормить этого жирного тролля! Слишком жирно, слишком.. 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Некто сказал:

Ролик Майора можно дальше не смотреть после первых его слов

 

9 часов назад, Некто сказал:

У тебя всё больше бомбит?

Ты разочаровал, когда-то ты подавал надежды.

 

9 часов назад, Некто сказал:

Инфантильные дети возмутились - бывает. Тоже метод

Кто-то решил запустить срач по новому кругу?

Хамство. Отсутствие аргументов. Полное игнорирование уже прошедшего обсуждения.

Что-то мне это надоело. Перехожу к произволу. Пошёл вон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Varjag сказал:

Ну да. А это вот не ты писал?

Точно так же как и любая, абсолютно любая работа.

Что гайки крутить, что программы писать, что металл варить, что дворы подметать, что воевать. 

И как любая, абсолютно любая работа, при твоем подходе приведет к единственному закономерному результату - истощению и последующему выгоранию.

Разница, которую не хотят видеть "киберкоммунисиы" и буревестники скайрима - что реальная работа, будь то на заводе, будь то профсоюзная, будь то революционная - даже при таком подходе, кроме побочных эффектов в виде истощения и усталости - приносят реальный материальный результат. Игры при таком подходе не приносят ничего кроме красных глаз, деградации и ожирения. И это только ОДИН из аспектов, о котоом ведется речь в ролике.

Ты вроде как уходил и прощался. Решил вернуться с очередной порцией демагогии и надеяться что никто ничего не заметит?

Цитата

 

Точно так же как и любая, абсолютно любая работа.

Что гайки крутить, что программы писать, что металл варить, что дворы подметать, что воевать. 

И как любая, абсолютно любая работа, при твоем подходе приведет к единственному закономерному результату - истощению и последующему выгоранию.


 

 

Эта цитата, что легко подтвердить, щелкнув несколько раз "назад" и найдя ее, была как раз про  борьбу, что борьба суть есть та же самая работа на которой человек точно так же (если не больше) устает. Это я, к слову, пишу не тебе, а тем невольным зрителям нашей с тобой беседы, что бы им было понятно где смотреть.

Но это на самом деле не важно, поскольку мы имеем дело с демагогом и троллем тупостью, то есть с тобой, пользователем под ником Varjag 

Несколько раз попытавшись извернуть тезисы, ты публично обосрался и с каждым дальнейшим твоим действием срал себе в штаны еще больше, когда тебя каждый раз ловил за руку.

После чего устав получать пинки по своему лежачему телу пользователь под ником Varjag обиделся и попрощался (два раза подряд, как это заведено у демагогов). И вот сейчас, отдышавшись два дня пользователь под ником Varjag решился наконец на новый подход, понадеявшись что его обсер забудется вместе с цифрой актуальной страницы топика. Нет, не забудется, о чем я тебе напоминаю, тем более что с новым постом ты свой счетчике обсеров увеличил еще на один.

Более того, есть веские подозрения что пользователь под ником Varjag заслужил покидание этого форума, поскольку создание виртуалов вроде как не приветствуется, а стилистика и тематика  сообщений подозрительно похожа на недавно принудительно упокоенного Некто и какого-то еще тролля до него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А теперь вернемся к единственному смысловому зерну твоего поста:

Цитата

Разница, которую не хотят видеть "киберкоммунисиы" и буревестники скайрима - что реальная работа, будь то на заводе, будь то профсоюзная, будь то революционная - даже при таком подходе, кроме побочных эффектов в виде истощения и усталости - приносят реальный материальный результат. 

Реальная работа не всегда может приносить реальный результат.

Реальная работа может и, к сожалению, случаи не единичны, может вестись в "мусорную корзину" - когда результат работы по итогу забраковывавется по независимым причинам типа "концепция поменялась". На выходе мы получаем отсутствие материального результата и впустую потраченное время. По факту результат аналогичен игре в дотку, с той лишь разницей, что катка в доту прикольная и интересная, а над в итоге бессмысленной оптимальным размещением трех крепежных отверстий в теле хитровыебанной формы с учетом всех возможных нагрузок и деформаций работник сжег не одну неделю нервных клеток и не получил ничего кроме негатива.

Более того -  работа может быть осуществлена и во вред - когда результатом труда становится бракованная деталь или изделие, чье применение привело к катастрофе и смертям.  В этом случае ей-богу лучше бы этот горе-техник и горе сборщик на работе бухал или в ту же дотку гонял вместо работы, получив втык и депрем а то и увольнение за "нихуянесделанно".

 

Изменено пользователем Александр12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Александр12 сказал:

Реальная работа не всегда может приносить реальный результат.

Если учесть факт отчуждения труда, то картина еще печальнее, чем вы представили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

 

Если учесть факт отчуждения труда, то картина еще печальнее, чем вы представили.

 

Так точно. И самое худшее - что бывает отчуждение труда и в условиях борьбы - революционной, национал-освободительной. Что, собственно, и нажористо случилось на Донбассе - причем с обеих сторон, одна краше другой прямо по факту открыли для олигархата и примазавшихся огромные возможности по извлечению денег на крови смертях и трагедиях. Подлей во всех смыслах конфликта, наверное, еще не было, как по целям, как по упущекнным возможностям как по продолжительности, как и по результату.

Изменено пользователем Александр12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Александр12 сказал:

Но это на самом деле не важно, поскольку мы имеем дело с демагогом и троллем тупостью, то есть с тобой, пользователем под ником Varjag 

Несколько раз попытавшись извернуть тезисы, ты публично обосрался и с каждым дальнейшим твоим действием срал себе в штаны еще больше, когда тебя каждый раз ловил за руку.

Накал сбавь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Накал сбавь.

Ок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На тему, что дают игры. Странный конечно посыл, а что дает чтение Шекспира? Что дает просмотр фильма "Они сражались за Родину"? Знания по английской истории? Нет. Проникнешься патриотизмом и научишься копать траншею в полный профиль? Нет. ему вас там полотно "Девятый вал" научит? Искусство позволяет человеку пережить то, что он в реальной жизни пережить не может. Это известно еще со времен Гомера. У искусства в чистом виде нет задачи, чему-то вас научить, у него задача - позволить вам пережить эмоции другого человека в ситуации, в которую вы никогда не попадете. А дальше уже, искусство можно использовать в своих целях. Ч

И, в этом плане, игры также позволяют человеку пережить разнообразные эмоции. Сюжет в RDR2 или в Cyberpunk 2077 ничем не хуже сюжета хороших остросюжетных фильмов. Disco Elysium заставит задуматься на тем, в каком мире мы живем. И таких примеров вагон и маленькая тележка. В Assasin Creed Origin и Odissey при желании можно ознакомиться с античной историей. Причем на уровне, сильно выше того, что предлагает школьная программа. Это плохо? Кстати, Arma 2 вообще выросла из тактического симулятора для Вест Поинт Virtual Battlefield. Поэтому игры - это вполне себе искусство. У них та же самая задача. Или, кто-то считает, что в "Мстителях" гениальный сюжет? Кстати, я лично сомневаюсь, что борцуны с играми, хотя бы слышали о тех фильмах, что Бэд Комедиан считает хорошими. :)

Да, 90% игр - мягко говоря - г...о лютое. Так и остальное искусство такое же. Или, кто-то думает, что художники через одного творят как Верещагин или Репин? И в кино так же. В СССР было снято 7250 фильмов, а сколько из них вы вспомните? Полагаю, десятка два, ну три. Про большинство вы даже не слышали никогда.

И, кстати, для утверждающих, что "игры ничего не дают практического" - рекомендую, для начала вопрос изучить. Например, мой друг познакомился со своей женой играя в World of Warcraft, около 10 лет назад. В браке они уже 8 лет, 2 детей. И, при этом, я знаю огромное количество пар, знакомящихся "традиционно" (ну, это когда по пьяной лавочке переспали, забыв предохранится) - которые разбегались после 1 года совместной жизни. Это не практический результат? Я уже молчу о том, какие огромные сообществе образуются на почве интереса к играм. И что игры, в века атомизации общества, выступают как, своего рода, структурирующий наш социум цемент. Сообществ любящих творчество Айвазовского  или Репина же, как-то не наблюдаю. Хорошие же игры создают сообщества, проводящие регулярные встречи в онлайне. Это не практический результат? Или у нас только один способ заводить друзей - школа и/или вуз? Ну, тем, кто так думает - сочувствую. У меня 0 друзей сохранилось со школьных времен, 1 со времен вуз и более десятка благодаря КИ.

Знаю достаточное количество людей, которых такие игры, как "Блицкриг", WoT, Company of Heroes привели к изучению военной истории свой страны. А вместе с тем, к переосмыслению происходящего в нашей стране. Знаю людей, которые во время игры в Arma 2, чтобы делать сценарии для своей команды, занимались изучением боевых действий спецназа ГРУ в Афганистане, изучали БУСВ и многое другое. Непрактичные знания? Да нет, вполне себе практичные - в первую очередь любое подобное хобби не дает мозгу деградировать. Потому как развитие человека прекращается в тот момент, когда он перестает получать новые знания. Поэтому любители "риАльной жизни", для которых отдых - это пиво с воблой за сериалом или шашлык на даче - деградируют очень быстро. Почему такой штамп? Да потому, что на КИ наезжают, как правило, те, у кого вообще никакого хобби нет. От слова совсем. Вот им и завидно. А, между тем, именно после шашлыка под коньячок на даче случаются мордобои и поножовщина, а не после катки в дотку или КС. Ну, это я противникам КИ вернул обратно расхожий штамп. В эту игру, как видите, можно вдвоем играть. У тех же, у кого хобби есть, к КИ относятся нейтрально. Типа - один марки собирает. другой модели клети, третий в страйкбол наяривает. Такие люди чужие хобби уважают. Наиболее нетерпимы в хобби те, у кого ни одного нет. Выпусти Сёмин ролик "Филателия - как продажная девка империализма" - и сейчас эти люди заливали бы, как плохо собирать марки.

К чем этот спич? К тому, что из множества КИ можно вынести и практическую пользу. Из Elite Dangerous сведения по астрономии, из ARK Survival Evolved - знания по земным динозаврам. Но это не главное, основная задача игры - это дать возможность человеку испытать эмоции, пережить чужую жизнь, побыть в шкуре человека, которым он никогда не был. Так что КИ вполне себе искусство. И именно в этом их главная задача. Как и у любого другого вида искусства. А не в том, чтобы вас там чему-то учить практически. Хотя, смотря что понимать под практически. Искусство заставляете человека развивать свои эмоции, увеличивает их многообразие. У человека, далекого от искусства эмоции на уровне пещерного человека развиты. И игры, в плане развития эмоций, работают лучше, чем кино, за счет большего погружения.

Кстати, активное общение на форуме - это ТОЖЕ ИГРОВОЙ процесс. Внезапно! Потому что по воздействию на человеческое сознание вызывает точно такой же эмоциональный отклик. И, при этом, ничем не отличается от игры - человек сидит за монитором и клавиши нажимает. Вот это поворот! Выходит, противники КИ в этой теме выступают против самих себя? Тогда, будьте последовательны - удалите свои аккаунты и вперед, на природу - коньяк стынет.

Изменено пользователем Skeiz
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Skeiz сказал:

мой друг познакомился со своей женой играя в World of Warcraft, около 10 лет назад

Это не только игр касается, форумы, соцсети, библиотеки (раньше), да любой совместный отдых, назовем это так.

1 час назад, Skeiz сказал:

Да потому, что на КИ наезжают, как правило, те, у кого вообще никакого хобби нет. От слова совсем. Вот им и завидно

Думаю, это не так. 

1 час назад, Skeiz сказал:

Кстати, активное общение на форуме - это ТОЖЕ ИГРОВОЙ процесс

Форумы же тоже разные, такие, как этот, не только лишь все. Толку от общения на какой-нибудь "городской помойке" (а местичковые украинские форумы после нацификации стали унылее еще на порядок), действительно 0.

Во всяком случае существует же некая прослойка игроков, которые, скажем так, несколько увлекаются? Ну как некий гиперболический пример ШКУРАГЕЙМИНГ - СЛОЖНА - YouTube, не стоит ли ей ограничить себя в игре? ))) Другой вопрос, что Сёмин обращается вроде и не к таким, те, кто "сложна"и не поймут нихрена. 

Для Семина есть один типаж геймера, он даже егг показал в ролике, для большинства форумчан типаж другой, и начинается какой-то бессмысленный и беспощадный срач по сути на ровном месте. 

 

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Apis сказал:

Думаю, это не так.

 

Во всяком случае существует же некая прослойка игроков, которые, скажем так, несколько увлекаются? Ну как некий гиперболический пример ШКУРАГЕЙМИНГ - СЛОЖНА - YouTube, не стоит ли ей ограничить себя в игре? ))) Другой вопрос, что Сёмин обращается вроде и не к таким, те, кто "сложна"и не поймут нихрена. 

Для Семина есть один типаж геймера, он даже егг показал в ролике, для большинства форумчан типаж другой, и начинается какой-то бессмысленный и беспощадный срач по сути на ровном месте. 

Согласен, что не так потому что у самих хобби нет. Больше выглядит на какое-то непринятие нового или непонятного. Бабка из мема про ненужный ей интернет выглядит так же, только тут ещё и навязывание своего мнения другим самыми нелепыми способами.

В ролике Константин много что показал и сказал, но когда вижу, как его начинают оправдывать "что вы не так поняли и он имел ввиду другое", то могу на это сказать только одно: изъясняться лучше надо. Но если даже ролик ещё как-то можно было списать на какую-то ошибку или плохое погружение в тему, то вот последующее общение Сёмина с людьми в интернете ничего кроме омерзения у меня не вызвало.

Всё носятся с диалектикой, что нужно проводить "марксистский" анализ, не подходить однобоко и топорно к агитации, а тут такое. Причём дело уже даже не в самих играх, а в том, что человек продемонстрировал, как он думает и какие методы будет применять в агитации.

Мне лично с таким подходом явно не по пути.

Изменено пользователем smolk
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти