В теме 1 469 сообщений

5 минут назад, Apis сказал:

Обойдусь как-нибудь. 

Зря. Это сознательный отказ от осмысления вопроса. Своё мнение ставится впереди истины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Apis сказал:

Тут что интересно, я с роликом согласен на 100%. но он не для меня вроде.

Ну не знаю уж.)

Формат сам по себе неудачный. До подобных (не этих же самых, офк) фактов условные геймеров должны дойти сами. Можно им помочь, но не так. Цель ролика заявлена в конце, кто-то там должен встрепенуться, одуматься (это на тему, что ролик якобы не ориентирован на эмоции). При такой подаче встрепенётся разве что мамочки в одноклассниках.

Мало Автора и много каких-то фактов, при этом. Автор не даёт нормальную оценку и привязку этих фактов к ситуации, типа 100% согласен и всё.

Когда Сёмин начал рассказывать про игры "рука потянулсь к лицу". В той же  доте не надо продумывать ходы (вся такта вокруг этих мидов топов, скорости раскачки, выборе героев и т.д.), тут другую игру надо для примера.

И это не касаясь самих фатков.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Зря. Это сознательный отказ от осмысления вопроса. Своё мнение ставится впереди истины.

А форма изложения особо уверенных в себе граждан не оставляет другого выбора. Мнение, изложенное нормально, я  к сведению принял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Карло Молотов сказал:

До подобных (не этих же самых, офк) фактов условные геймеров должны дойти сами

Так то да. Но будет же поздно. Вот если бы мне в свое время такой условный Сёмине сказал: "Слышь, хорош, тебе делать не*ер что ли, что ты в игрушки ночами рубишься? Ты, сука, завязывай, Капитал почитай лучше, а то превратишься в трехцентнерный мешок с говном", я  бы тоже в лучшем случае его послал туда же. А вот как надо объяснить так, чтобы было понятно, это вопрос открытый. Проблема то не в том, хорошие игры или плохие, проблема в отношении к ним молодежи и такое явление, как компьютерная игромания, все таки место имеет. Наличие некоторых хороших игр не особо меняет ситуацию.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Apis сказал:

А форма изложения особо уверенных в себе граждан не оставляет другого выбора. Мнение, изложенное нормально, я  к сведению принял.

Моё - не принял. Даже не обсуждал. Мне это понимать, как то, что я особо уверенный в себе гражданин, не способный изложить его нормально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Моё - не принял.

Это не верный вывод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Apis сказал:

Это не верный вывод.

Это вывод на основе твоих постов.

Ты не один из доводов не принял, хотя они дают выводы, противоположные твоим, и ни один из них не удосужился опровергнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Apis сказал:

Проблема то не в том, хорошие игры или плохие, проблема в отношении к ним молодежи и такое явление, как компьютерная игромания, все таки место имеет. Наличие некоторых хороших игр не особо меняет ситуацию.  

Сейчас бы рассмотреть диалектическую связь надстройки и базиса...

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Майор порадовал. И озвученными вопросами, например, про отличие игр от сериалов и рыбалки, и выводами .

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Sluggard сказал:
  Майор: «На днях Константин Семин выпустил ролик в котором на мой взгляд допустил ошибки, о них и пойдет речь» (Показать содержание)

 

 

Достаточно неплохой ролик. Как раз рассмотрена взаимосвязь базиса и надстройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Анонимный_источник сказал:

а значит слушая Моргенштерна и заучивая наизусть его треки вы можете улучшить свою память

Память улучшишь через заучивание. А мозгов не прибавится (не тебе лично, а слушающим моргенштерна).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Данжеон Хантер сказал:

Память улучшишь через заучивание. А мозгов не прибавится (не тебе лично, а слушающим моргенштерна).

А вот если бы Моргенштерн был красный... (кто не понял, тот поймет)

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЛИНИЯ ПАРТИИ ИЗМЕНИЛАСЬ, ШАХМАТЫ ЗАПРЕЩЕНЫ!

 

Цитата

По возвращении в Россию Владимир Ильич бросил игру в шахматы. «Шахматы чересчур захватывают, это мешает работе». А так как Владимир Ильич ничего не умел делать наполовину, не отдаваясь делу со всей страстью, то и на отдыхе и в эмиграции неохотно уже садился играть в шахматы.
Надежда Крупская «Мой муж Владимир Ленин»

 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Joseph Sveik сказал:

С этими шахматами реально задрали. 

Только они наиболее полезны и учат детей в-общем-то,  логически мыслить,учат продумывать сложнейшие комбинации и так далее.

«Шахматист от какого-нибудь RPG-геймера отличается примерно также, как паук от человека. Мышлением. Шахматы - это не только соревнование нервов и темпераментов, это в первую очередь колоссальный тренажёр для аналитических способностей, для тренировки внимания и выстраивания разветвлённийших логических комбинаций на 10, 20, 30 и более ходов вперёд.» (с) Константин Сёмин

То-то у нас, что ни шахматист, то гений мысли. Взять хотя бы Каспарова!

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Maxim 94 сказал:

 Константин Сёмин

То-то у нас, что ни шахматист, то гений мысли. Взять хотя бы Каспарова!

Интересно, а в карты то играть можно? 

Если не брать ввиду такие игры как "пьяница"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда... Константин своими постами только хуже делает. Откровенно ведет себя как чудак. Ему бы таблетки принять, может себя чувствует не очень хорошо.
 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Joseph Sveik сказал:

Интересно, а в карты то играть можно?

Я вот не знаю, играли ли Ленин и Сталин в карты? Если - да, то обязательно нужно.

И вообще, игра в «дурака» даёт +10 к интеллекту!!! Не то, что эти ваши RPG.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Интересно, а в карты то играть можно? 

Если не брать ввиду такие игры как "пьяница"

Только в преферанс, винт и тому подобные.
Любители дурака, (бур)козла и тысячи должны быть немедленно выписаны из левых, любители покера, очка и сики — из людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Morgoth сказал:

Мда... Константин своими постами только хуже делает. Откровенно ведет себя как чудак. Ему бы таблетки принять, может себя чувствует не очень хорошо.
 

 

По второй ссылке очередная срань про то, что игры не искусство... Мда.

Цитата

Игра, в отличие от кино, не является искусством. Оглянитесь на игры 20-летней давности и покажите хотя бы одну, сохранившую подобие эстетической ценности сегодня. Графика (теперь) кажется убогой, движки устарели.

Как человек, который играет в старьё на эмуляторах, и видит, что мобильные версии этих самых эмулятооров популярны и востребованы, наример, в Play Market, могу только спросить «Откуда Сёмин берёт ту херню, которую он, блядь, несёт?»

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Morgoth сказал:

Мда... Константин своими постами только хуже делает. Откровенно ведет себя как чудак. Ему бы таблетки принять, может себя чувствует не очень хорошо.
 

 

Да. Чёт порвало его. Не понимаю, зачем он так цепляется за эту тему.

Спойлер

 

выношу из комментов. вынудили-таки, звери.

"XXXX, с вами трудно разговаривать, поскольку вы очень многословны. Ведь
невозможно же разгрести фургон соломенных чучел, если их продолжают подвозить. Тем не менее...
Аристотель говорит о том, что искусство — это индивидуальный творческий акт, в котором создается нечто новое (не копия действительности, а не существовавший ранее объект действительности, художественное произведение, подражающее ей).
Акт творчества необходим для выражения идеи творца, а она (идея), в свою очередь, необходима для оказания воздействия на аудиторию — пробуждения в аудитории тяги к самосовершенствованию, самопознанию или познанию мира. Искусство заставляет человека чувствовать и мыслить, открывать и осознавать новый для себя опыт.
Таким образом, для признания направления человеческой деятельности искусством необходимы несколько условий:
— наличие творца, индивидуальности, выражающейся посредством личного творчества,
— наличие законченного, статичного, творческого посыла или идеи,
— наличие эстетического (облагораживающего, заставляющего мыслить) воздействия на аудиторию.
— хорошо бы еще добавить что-то о нетоварном характере творческого производства, но это уже точно было бы марксистским брюзжанием.

Есть и еще один важный момент, который древние формулировали так: Ars longa, vita brevis est. Жизнь (геймера) коротка, искусство вечно. Искусство — это то, что выдерживает проверку временем. Это универсальный язык, с помощью которого между собой говорят поколения и цивилизации. Так мы можем понимать мысли Конфуция, трагедии Шекспира или восхищаться изваяниями греческих скульпторов. Возможно, через пару столетий так будут восхищаться произведениями Шнитке или "поэзией" Оксимирона (к которому мы еще вернемся).
Но существенным параметром, не позволяющими отнести игры к разряду искусств, является их сиюминутность и мгновенность, динамичность, интерактивность, непредсказуемость. То есть даже если игра - это произведение, развивающееся по сценарию/алгоритму, она, тем не менее, не является оформленным художественным посланием, месседжем. В грубом приближении это всего лишь логическая последовательность, завешанная фотообоями.
В игре может содержаться 10 000 различных месседжей. И все они исчезнут с выходом из программы, выключением компьютера, смертью жесткого диска или его хозяина. Понимаю, вам могут казаться нетленками пятичасовые геймерские стримы, но при любом количестве просмотров это не игра, а всего лишь видео.

Игра, в отличие от кино, не является искусством. Оглянитесь на игры 20-летней давности и покажите хотя бы одну, сохранившую подобие эстетической ценности сегодня. Графика (теперь) кажется убогой, движки устарели. Да, можно выставить первый геймбокс Атари в MOMA, но тогда объектом искусства будет пластиковая коробка, как унитаз дадаистов.
То, чем вы восторгаетесь сегодня, завтра будет казаться вам банальностью. Через поколение - скучным хламом.
Игра — не искусство. Это не только мое мнение. Это мнение японского разработчика игр Хидео Коджимы (он считает, что создание игр - это просто обычная потребительская услуга, а не творчество. Это мнение бельгийских разработчиков игр из студии Tale of Tales, которые (прямо как Семин!) заявляют:
— Игры это не искусство, а пустопорожняя трата времени...

Насыплю еще немного соли на геймерские раны. Просмотрев американский топ-10 самых визуально сногсшибательных игр за 2021, могу сказать, что навороченная компьютерная графика — это барахло по сравнению с живописью (пусть даже цифровой). Трудно объяснить на пальцах, но если вы хотите понять, чем искусство отличается от неискусства, загуглите картину Верещагина "Апофеоз войны" или голубя Пикассо.

Теперь к Ленину, кино и моему ролику.
Вы, так же, как и сотни других комментаторов, не посмотрели видео внимательно. Если бы смотрели — не пропустили бы главных тезисов. Проблема, характерная не только для "леваков", но и для всей современной аудитории — неумение слышать и воспринимать сказанное. Так уже было и с кургинистами, и с нодовцами, и с рокерами, и с антиваксерами. Теперь ваша очередь. Ничего чрезвычайного тут нет. Я привык. И реакция ваша для меня тоже понятна и предсказуема, как картинки сергейервандыча.

Я снова перечислю свои тезисы для вас в предельно компактной форме:
— Игры в буржуазном обществе являются орудием в руках буржуазии. Возможно, при социализме они будут выполнять другую роль (аналогия с книгами и инквизицией)
— Игры м а с с о в о г о распространения нацелены на воровство остатков рабочего времени (у тех, кто работает, а не сидит на родительских шеях). Образовательный эффект от таких игр весьма сомнителен.
— Игры являются примером нового качества капиталистического производства — производства потребностей человека и производства самого человека. Жаль, я тут не догадался процитировать еще и Грамши.
— Игры не дают физиологической разрядки, их нельзя считать отдыхом, только — отвлечением.
— Игры построены на развитии и эксплуатации эмоциональной зависимости игрока. Интерактивность (постоянно разный результат) усиливает такую привязанность.
— Сторонники коммунистической идеи, которые хотят изменить мир, должны спешить жить. И потому они могут тратить свое время на игры только в том случае, если находятся в хорошей физической и интеллектуальной форме, если сохраняют прочную связь с окружающими людьми и с реальностью (на случай отключения электричества), если ими сделано хотя бы что-то для достижения главной цели.

Ни о запрете игр, ни о навешивании на них всех собак в ролике не говорится ни слова. Это просто одна из ипостасей буржуазного общества. Еще раз: сегодня книга в руках инквизиции, завтра - в руках Галилея.

Ну и наконец по поводу Ленина и кино. Найдите уже письмо Луначарского и перестаньте уподобляться дурачкам-правачкам, бегающим по сети с обрывками цитат в зубах. Вдумайтесь в то, что Ленин говорил на самом деле. Тогда, возможно, вам будет легче понять и меня.

P.S.
Предложение поглубже нырнуть в игры, чтобы там переиграть и заагитировать всех (а то нас дети сочтут ретроградами и уйдут направо) считаю крайней степенью инфантилизма. В стране разрушено даже примитивное производство, не говоря уж о высокотехнологичном. Вы — туземцы, играющие черепками. Либертарианцы завидуют Маску, вы — геймерским студиям. Очнитесь! Правильно в нашем фильме говорил академик Бетелин — подводное основание айсберга это мировой рынок полупроводников размером в несколько триллионов долларов. России на нем нет. И вас на нем не будет ни в каком качестве. Никогда. Вопрос с играми решается так же, как все остальные вопросы современности — через социалистическую ..мммм... ну вы поняли."

Чем-то мне это напоминает недавний холивар в треде про игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sluggard сказал:

Как человек, который играет в старьё на эмуляторах, и видит, что мобильные версии этих самых эмулятооров популярны и востребованы, наример, в Play Market, могу только спросить «Откуда Сёмин берёт ту херню, которую он, блядь, несёт?»

Игры с первой соньки на телефон через эмулятор шикарны.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Apis сказал:

Так то да. Но будет же поздно. Вот если бы мне в свое время такой условный Сёмине сказал: "Слышь, хорош, тебе делать не*ер что ли, что ты в игрушки ночами рубишься? Ты, сука, завязывай, Капитал почитай лучше, а то превратишься в трехцентнерный мешок с говном", я  бы тоже в лучшем случае его послал туда же.

Не нагнетай. Пока не 40++ ещё ничего не поздно. Только, Капитал, "потянет" разве что студент старших курсов, если не работяга с 2-3 летним стажем.

3 часа назад, Apis сказал:

А вот как надо объяснить так, чтобы было понятно, это вопрос открытый. Проблема то не в том, хорошие игры или плохие, проблема в отношении к ним молодежи и такое явление, как компьютерная игромания, все таки место имеет.

Ну своим детям ты объяснишь. А вцелом, тянуть уровень образования. Системно, без криков что молодежь отупела или какая то не такая. По другому. Только капиталистам оно не надо, Так что пока сами, на уровне объединений. Чтобы человек понял капитал или диалектическую логику ему очень много чего донести. Хе-хе.

3 часа назад, Apis сказал:

Наличие некоторых хороших игр не особо меняет ситуацию.  

Дык клавиатуру стёрли объяснять, что такое везде. Ну так не надо на играх концентрироваьтся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

Игры с первой соньки на телефон через эмулятор шикарны.

Поддерживаю. Но не только: например, Battletoads прекрасна, а её первой версии для NES в этом году 30 лет стукнуло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Карло Молотов сказал:

Только, Капитал, "потянет"

Ну я утрирую, в духе треда.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти