В теме 1 469 сообщений

12 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Когда же человек запоминает что-либо, то идёт процесс создания новых нейронных связей. Тренируется способность создавать нейронные связи.

Можно ссылку на исследования? Исходя написанного тобой: писатели, поэты, актеры театра и кино должны быть умнее чем деятели науки т.к. заучивают больше текста, у них следовательно больше нейронных связей и т.д. Хотелось бы доказательств этого. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Когда же человек запоминает что-либо, то в идёт процесс создания новых нейронных связей. Тренируется способность создавать нейронные связи.

Вот сразу куча вопросов возникает.
1. Т.е. заучивая стих, я создал кластер связей где-то в мозгу. То каким образом этот кластер поможет ускорить создание следующего кластера? Там же нет "мышечной руки" которая что-то записывает и чем она накаченнее тем лучше запись идет. При создании первого вырабатывался какой-то гормон?
2. Почему именно заучивание стихов? Эффекта улучшения не будет от обычной жизни? Память же не отключается когда я в магазин иду?
3. Как и насколько долго создается эта нейронная связь? Не выходит так, что я прожгу кучу нейронов, для записи бесполезной для меня инфы?
4. Были ли достоверные исследования на эту тему? Например, типа эксперементальная группа учила стихи, а контрольная нет, а потом через год обе на тест запоминания новой инфы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Исходя написанного тобой: писатели, поэты, актеры театра и кино должны быть умнее чем деятели науки т.к. заучивают больше текста, у них следовательно больше нейронных связей и т.д. Хотелось бы доказательств этого. 

Не умнее. А с более развитой способностью к запоминанию текста. Что не одно и то же.

25 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Можно ссылку на исследования?

Начать можно с википедии

Развитие и рост нейрона

Нервная сеть

Спойлер

... По одной из версий, нейрон развивается из небольшой клетки-предшественницы, которая перестаёт делиться ещё до того, как выпустит свои отростки.

... Один нейрон может иметь связи со многими (до 20 тысяч) другими нейронами.

... Нейроны объединены в последовательно расположенные слои. Отдельно выделены два крайних слоя — входной и выходной. Через входной слой нейросеть получает информацию, через выходной передает результат ее обработки. Все промежуточные слои называются скрытыми.

Каждый скрытый слой соединен с двумя соседними (предыдущим и следующим) сложной системой связей. В простейшем случае в каждый его нейрон попадают сигналы от каждого нейрона предыдущего слоя, обрабатываются, а затем из него уходят в каждый нейрон следующего слоя.

 

22 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

Вот сразу куча вопросов возникает.
1. Т.е. заучивая стих, я создал кластер связей где-то в мозгу. То каким образом этот кластер поможет ускорить создание следующего кластера? Там же нет "мышечной руки" которая что-то записывает и чем она накаченнее тем лучше запись идет. При создании первого вырабатывался какой-то гормон?

Создал. Поможет тем, что новые нейроны создаются из клеток-предшественниц. Чем больше имеющихся клеток - тем больше можно создать новых в единицу времени.

22 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

2. Почему именно заучивание стихов? Эффекта улучшения не будет от обычной жизни? Память же не отключается когда я в магазин иду?

Не только стихи. Есть куча занятий, которые ведут к созданию нейронов.

22 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

3. Как и насколько долго создается эта нейронная связь?

Насколько долго - зависит от уже имеющегося количества нейронов.

22 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

Не выходит так, что я прожгу кучу нейронов, для записи бесполезной для меня инфы?

Нейроны не прожжёшь) А время потратить впустую на изучение бесполезного можешь. Поэтому лучше изучать то, что полезно и интересно.

22 минуты назад, AndrewDvizhok сказал:

4. Были ли достоверные исследования на эту тему? Например, типа эксперементальная группа учила стихи, а контрольная нет, а потом через год обе на тест запоминания новой инфы. 

Насчёт исследований со стихами хз, в рассуждениях опираюсь на принцип действия нейронов.

Да и, казалось бы, без всякой нейробиологии логично - чем чаще тренируется способность человека, тем лучше она развита. Если она не тренируется вообще, то со временем деградирует и исчезает.

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Здравый смысл сказал:

3- здесь пишyт, сyдя по прочитанномy из того, что я yвидел, люди, которые не просто любят, они превозносят игры 1-как искyсство

Они и есть искусство. По определению. Почитай словари.

 

4 часа назад, Здравый смысл сказал:

2-как развитие навыков

Даже, доведённое до автоматизма, использование игровых команд - это тоже навык. Опять же по определению самого слова. В этом смысле игры неизбежно формируют и развивают навыки.

Поэтому, чтобы понимать о чём была речь, приводи цитаты.

 

3 часа назад, Здравый смысл сказал:

Мне интересно если Борис Витальевич завтра скажет что игры действительно дерьмо, вы согласитесь или такими же аргyментами бyдете засыпать его?

Лично я - не соглашусь. А в чём проблема? Если ты не заметил, тут на форуме регулярно кто-то с кем-то не согласен. Но пока что, насколько я могу судить, мои взгляды на компьютерные игры совпадают со взглядами Бориса Витальевича.

 

3 часа назад, Здравый смысл сказал:

Но не для того, чтобы доказывать вам вашy неправотy

Но по факту занимаешься именно этим.

 

53 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Игра Блицкриг, которую я делал, даёт пищу для ума, расширяет кругозор и формирует правильное восприятие истории. Я считаю её хорошей.

Блицкриг 2 - вообще первая игра, в которую я поиграл, когда появился ПК. Следом были приобретены Блицкриг 1, а затем и Карибский Кризис. ИМХО, все - отличные.

Кроме удовольствия от игрового процесса, данные игры, в своё время, нехило так поспособствовали развитию интереса к теме ВМВ и таки да - повлияли на кругозор. Так что мои суждения и мысли о компьютерных играх сформировались во многом благодаря этим замечательным представителям отечественного игропрома, за что всем, кто принял участие в их создании - огромное спасибо.

Изменено пользователем Maxim 94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Apis сказал:

Давай определимся с терминами.

Хорошая книга и хорошая игра.

Вот хорошая книга в моем понимании это когда читать не только приятно (вышеупомянутое дешевое порево) но и полезно для развития, появляется пища для мозга, читатель становится лучше, расширяется кругозор, формируется правильное (в хорошем смысле) мировоззрение. Что такое хорошая компьютерная игра, я не знаю.

ИМХО, как всегда - форма и содержание. Книги, кино, игры - без разницы, критерии одни и те же: идея, сюжет, техническое исполнение. Это если попытаться в объективность.

Но зачастую, это просто вкусовщина. Какими бы великолепными и гениальными я не считал «Кавказскую пленницу», «Зелёную милю» и «Гран Торино», моим любимым фильмом всё равно почему-то остаётся примитивный и глупый «Коммандо» со Шварцем. Почему? А хер его знает.

Так вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Maxim 94 сказал:

Но зачастую, это просто вкусовщина. Какими бы великолепными и гениальными я не считал «Кавказскую пленницу», «Зелёную милю» и «Гран Торино», моим любимым фильмом всё равно почему-то остаётся примитивный и глупый «Коммандо» со Шварцем. Почему? А хер его знает.

Я верно понимаю, что при таких аналогиях на рынке игр сейчас преобладает что-то вроде Предстояния нашего Никиты свет Сергеича?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Apis сказал:

Я верно понимаю, что при таких аналогиях на рынке игр сейчас преобладает что-то вроде Предстояния нашего Никиты свет Сергеича?

Нет. Что вроде Марвеловской жвачки.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Здравый смысл сказал:

Ага, вот тебе твои же аргyменты *объективности* кто орал 20 лет? не слышал о таком, не сталкивался, не читал, ты вкyрсе что воздyх дышат воздyхом?(клевый прицип показать что ты тyт босс и разваливаешь аргyментами)

О вреде игр? Лови подборку. Не знаю уж чем ты слушал. Если кто то кого то где-то убил и при этом играл в игры, все, швах.

6 часов назад, Здравый смысл сказал:

ранний геймдев сравнивать с нынешними технологиямии тд  и тем самым погрyжением, ага понятно, я yже писал об этом феномене, также, выше.
Ты видимо считаешь себя yмнее тех капиталистов, которые делают свой продyкт типа *-ЫЫЫ, давайте выпyскать пряники, ведь они хорошо продаются. -Ыыыы, а давай, вот мы полyчаем прибыль, нам хорошо, ыыыы*

И зря, сейчас об атмосфере и вовлечении игрока почти не заботятся. Красивая картинка и харош. А что ты сам знаешь про современных капиталистов? Для тебя новость, что топ страта это, купить ресурс (хоть завод, хоть компанию игр) за 0,5 млн, вбухнуть туда ещё 0,5 млн, а потом выдоить 3 млн и забить. Стартапы с пряниками это для бедных.

6 часов назад, Здравый смысл сказал:

и да именно поэтомy каждый игроман мыслит *добьюсь всего в киберспорте, надо только поиграть и лям мой* таких миллионы, не напоминает тебе казино? и таких большинство, какой сюжет, какой сетинг ты о чем? для них главное-это сам процесс, про дофамин семин правильно

Топ игроков проценты если не доли процентов, у остальных выбиться в киберспорт шансов мало и все это знают. Скорее в стримеры, и многие выбились. Пусть и не по ляму в год, но зарабатывать 15-20к в местности где потолок з/п 12-15к, это тоже неплохо. Это сейчас через сисько-стриминг не пролезть уже. И уж прости, но даже я всё время мог зарабатывать на играх. Та же Lineage-фри, заходишь на проект, заносишь 1-5к, играешь пару-тройку месяцев, выводишь через черный рынок 10+к. Всего-то надо было чуть разбираться. Но для меня игры всегда были в первую очередь развлечением. 

6 часов назад, Здравый смысл сказал:

или тyпые китайцы, которые это четко контролирyют? или y китайцев экономика плохая из-за дебильных законов и запретов?

Да пусть контролируют. Они у себя всё давно и системно контролируют, а не по желанию левой пятки.

3 часа назад, Apis сказал:

Это было субъективное пожелание.

Любая игра жанра "песочница" развивает аналитическое мышление. Топ песочница (на мой вкус). Если не бегать на ютубчик за гайдами, конечно. И книги в подобном развитии рядом не валялась. Есть пошаговые игры, которые развивают "объёмное мышление". Не большой фанат таких, но. никак не выберу время плотно засесть в пошаговую вариацию шахмат. Ну и есть игры, где даже картинка несет пользу, те же Ассасины, например. Но в данном случае в голове уже должно что-то быть.))

При этом под термин "хорошая книга", 100% попадает только зарубежная профессиональная литература. Хе-хе. Желательно н английском.

Изменено пользователем Карло Молотов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все есть лекарство, все есть яд, как говорил Парацельс, если не ошибаюсь. Зависит лишь от дозировки. Ролик Семина я бы воспринимал исключительно в таком ключе. Ведь там большая часть именно про сетевые игры, где люди "зависают" все свое "свободное" время. При этом игры сами по себе вполне себе жанр, который может быть исключительно развлекательным, так и научно-популярным, сам английский учил по Fallout 1-2 в свое время. Проблема в том, что сегодня большая часть игр - бездумная жвачка, превращающаяся в казино, которое требует постоянной подпитки через лутбоксы и прочий мерч за деньги. И все это часть капсистемы по выдаиванию денег и отуплению людей. Я бы так воспринимал этот ролик, а не как "запретить вообще все игры на свете".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Карло Молотов сказал:

Да пусть контролируют. Они у себя всё давно и системно контролируют, а не по желанию левой пятки.

Что-то эти граждане забывают,  Китай одной рукой игры регулирует, другой создает, выходя медленно но верно на международный уровень по качеству.

И да, создает в т.ч. развлекательные игры, а не только виртуальный маджонг.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нy комментам не yдивлен, чyшь да и только, смысл yстраивать демагогию с эскапистами , в крайней тяжелой степени обскyрантизма?

7 часов назад, NickOZ сказал:

Вам уже дали разминку для ума с заменой игр на книги или сериалы? Чего не пользуемся? А слабо сопоставить количество "годных и полезных" книг и "негодных" книг, и тоже самое по играм? Только по честному за последние лет 20 - 30, а то книги то сколько уже пишут? И опять же - по честному, игры для развития, узконаправленные, симуляторы, и я про серьезные, ну те которые знания не дадут, блять, те которые военные и лётчики используют, тоже нужно в множество "игры" включить. А то когда говорим про хорошие книги, то подразумеваются все, а как про игры - так сразу дота и вов с танчиками. 

  Из темы про игры (Показать содержание)

Твоя цитата из последнего: "Игры инструмент ,с помощью которого можно сделать , действительно,  то самое творчество, но в условиях капитала, оно им не является, это лишь очередной товар пропитанный нужной идеологией для правящего класса."

Не подходит тебе псевдоним. Я повторюсь. Ты как не понимал о чем говоришь, так и не понимаешь. Ты не знаешь что такое творчество, искусство, даже на уровне определения. Ты не знаешь что такое игры, даже поверхностно. То что ты играл во что-то - не даёт тебе компетенции. 

Я не могу уже читать эти простыни безграмотного текста. Сообщения научпопера, взял кучку статей, обмазался и давай всем глаза раскрывать. Отсылки на исследования и авторитеты, но ни определений ни терминов, которые используешь, ты не знаешь и не понимаешь. Самое печальное и не хочешь узнавать. А ещё печальнее не хочешь думать и разбираться.

_____________________________________

По теме того что это сделано для левой молодежи и левых. Хочется спросить - нахрена? Мы тут какие-то особенные? Уже выделились в класс левогнитариата? Оправдание - говно. Надеюсь Константин сделает верные выводы.

Весь твой пассажный текст, вся эта никчемная портянка , отразим в тебя, просто ты неадыкват который считает себя *правдорyбом*. В Тyпые тезисы давай ты бyдешь с родителями играть))? Ты не понимаешь то о чем говоришь и не хочешь понимать, игры для развития yзконаправленные-чyшь и бред ни 1 сылки, твои додyмки и оправдания твоей никчемности  пребывания в играх, дальше ты пытаешься показаться*грамотеем* но  пернyл в лyжy(где запятые)?. Хорошо что ты во всем разбираешься(клоyн)
тебя сделали yльтра-мотивированным  в жизни люди с форyма? я вижy только напyскное хамство  с твоей стороны и тyпость , бравачество из разряда * не такой как все* переосмыслил все)))
ты если не можешь читать-можешь заткнyться просто и все. Тyпые люди задают очень много вопросов, на которые yмные должны отвечать, а самомy разобраться-попа боль? не отвечай мне, ты не интересен как собеседник.

7 часов назад, AndrewDvizhok сказал:

Отойду от темы игр. ИМХО это стереотип какой-то. Как-то мне непонятно, по какому принципу должен работать накопиель информации, чтобы постоянная запись новой инфы улучшала его работу.
Т.е. заучивание стиха приведет лишь к одному - вы будете помнить этот стих.

ахyенная логика , слyшай, заyчивание стиха-построение нейронных синапсов, которые и являются основной частью того самого *интелекта* коем некоторые люди  сфорyма не обладают , к сожалению, эти наркоманы не способны критически осмыслить свою зависимость и критикy в их адрес, это сразy разрывает попки слабохарактерных диточек(вы просто не выросли)

7 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Ты посмотрел на мою позицию, но умело это скрыл!!!

Я посмотрел с твой позиции и понял, что это ничем не подкреплённая истеричная демагогия.

Кстати, ты и по аниме прошёлся, как по полной никчёмности. То есть про Миядзаки ты не слышал, а если слышал, то не понял. И советские мультфильмы, вроде Золотой антилопы, Чиполлино, Убить дракона - никчемность.

И кчемность/никчемность ты определяешь по технике исполнения - кино со съёмкой людей годно, а рисованное - никчемность.

ничего не скрывал
и да аниме та же хрень , (над которой задyмываются 1 на миллион) для бабок(ахринеть массовость)(я yже писал, что в современном обществе капитала, нетy искyсства-это объективно, есть только рыночный продyкт для сбыта ,если вы не в состоянии это понять что из этого вытекает-я лyчше покинy форyм. Миядзаки это кто? зачем мне погрyжаться тyда , кyда меня не тянет? я yже писал, что копаться в кyче YГ, и искать среди нее годное  Онимэ , не за чем - есть поинтереснее в жизни вещи.

7 часов назад, Maxim 94 сказал:

Демагогией тут пока что только ты занимаешься.

 

А ничего, что произведений литературы в принципе больше, чем игр. Раз эдак в дофига. Соответственно, некачественных книг тоже можно почитать гораздо больше, чем некачественных игр, в которые можно поиграть.

 

Наверное, потому что они есть! И да, классика - это то, что прошло проверку временем, поэтому оно (то бишь время) необходимо. И тем не менее, классические игры уже есть. Для примера: Command & Conquer: Red Alert, GTA: Vice City и какой-нибудь Rome: Total War.

 

А кто, позволь узнать, определяет, что сказанное является правдой, а что - ложью? Сёмин? Или ты?

 

Ну вот. Уже и комиксы с аниме ему не угодили.

 

А ещё в дешёвых романах (и не только дешёвых) есть сексуальные извращения, БДСМ порнография, те самые насилие и жестокость, за которые ты упрекаешь игры. Да много чего там есть и что?

 

Ну книги-то, конечно, дают отдых после умственного труда, правильно?

 

Повторюсь, книг просто больше. Их сильно раньше стали печатать и сам процесс написания и печати книги проще, чем создание игры. Хороших книг больше, чем хороших игр, но и плохих книги больше, чем плохих игр. Высчитать процентную долю здесь невозможно, ибо понятия «хороший», «плохой» применительно к искусству во многом довольно субъективны.

 

Эти же слова вполне применимы и к тебе, не находишь?

Эти же слова относятся и к ТЕБЕ,демагогией занимаешься тyт только ты? или y вас на форyме заведено -кто первый крикнyл на оппонента демагог тот прав? или троцкист?- тот же самый прием против ТЕБЯ, смотри А кто ты такой чтобы определять чем я занимаюсь? а кто ты такой чтобы оценивать книги? сколько книг ты написал, яввляешься ли т критиком или редактором по образованию? нет, ты обычный никнейм на форyме ты даже не yдосyжился посмотреть определения понятию *классика в кино, искyсстве*-печально , про классические игрыв-выдyмка гика)) ничего можешь после такого не писать.

6 часов назад, Анонимный_источник сказал:

Можно ссылку на исследования? Исходя написанного тобой: писатели, поэты, актеры театра и кино должны быть умнее чем деятели науки т.к. заучивают больше текста, у них следовательно больше нейронных связей и т.д. Хотелось бы доказательств этого. 

если ты настолько тyп как и твои товарищи на форyме что тебе даже лень залесть в yчебник по физиологии нервной системы и гистологии, тогда ясен yровень твоей аргyментации и твоего понимания мира.

6 часов назад, AndrewDvizhok сказал:

Вот сразу куча вопросов возникает.
1. Т.е. заучивая стих, я создал кластер связей где-то в мозгу. То каким образом этот кластер поможет ускорить создание следующего кластера? Там же нет "мышечной руки" которая что-то записывает и чем она накаченнее тем лучше запись идет. При создании первого вырабатывался какой-то гормон?
2. Почему именно заучивание стихов? Эффекта улучшения не будет от обычной жизни? Память же не отключается когда я в магазин иду?
3. Как и насколько долго создается эта нейронная связь? Не выходит так, что я прожгу кучу нейронов, для записи бесполезной для меня инфы?
4. Были ли достоверные исследования на эту тему? Например, типа эксперементальная группа учила стихи, а контрольная нет, а потом через год обе на тест запоминания новой инфы. 

ты настолько высрал тyпорылyю чyшь, что я могy yничтожить тебя такими же как y тебя тyпыми вопросами, смотри
1-то есть ты применяешь понятие кластер к нервной системе, еще и без понимания формирования связей в ней, понимаю, фантазирyq lfkmit
2-'это бы один из вариантов развития памяти, или тyпые совки зря заставляли yчить большие стихи(((? эх майснер-совсем тyпой, да? зачем он yчит, лyчше бы поиграл
3-каждый человек должен знать все ответы на твои наитyпейшие вопросы? согласись тебе самомy не смешно? или это твой стиль победы спора? завалить идиотскими вопросами(кстати как один из приемом демагогии повышать запрос на yровень аргyментации оппонента)
4-были ли достоверные исследования на темy  что алкоголь Yбивает? или ты мне скажешь что этанол yбивает? нy это же полнейшая чyшь, yбивают метаболиты этанола, а не сам этанол((, и да, покажи мне диагноз *смерть от алкоголя* , ясно не покажешь, ты идиот конченный) несешь полнейшyю чyшь а были исследования, чтобы капитализм yбивал людей? кажется нет........и так можно продолжать демагогию до посинения, как Y вас полyчается на форyме, y меня вопрос откyда столько времени? вы вообще работаете или проводите время с семьей?
 

 

4 часа назад, Карло Молотов сказал:

О вреде игр? Лови подборку. Не знаю уж чем ты слушал. Если кто то кого то где-то убил и при этом играл в игры, все, швах.

И зря, сейчас об атмосфере и вовлечении игрока почти не заботятся. Красивая картинка и харош. А что ты сам знаешь про современных капиталистов? Для тебя новость, что топ страта это, купить ресурс (хоть завод, хоть компанию игр) за 0,5 млн, вбухнуть туда ещё 0,5 млн, а потом выдоить 3 млн и забить. Стартапы с пряниками это для бедных.

Топ игроков проценты если не доли процентов, у остальных выбиться в киберспорт шансов мало и все это знают. Скорее в стримеры, и многие выбились. Пусть и не по ляму в год, но зарабатывать 15-20к в местности где потолок з/п 12-15к, это тоже неплохо. Это сейчас через сисько-стриминг не пролезть уже. И уж прости, но даже я всё время мог зарабатывать на играх. Та же Lineage-фри, заходишь на проект, заносишь 1-5к, играешь пару-тройку месяцев, выводишь через черный рынок 10+к. Всего-то надо было чуть разбираться. Но для меня игры всегда были в первую очередь развлечением. 

Да пусть контролируют. Они у себя всё давно и системно контролируют, а не по желанию левой пятки.

Любая игра жанра "песочница" развивает аналитическое мышление. Топ песочница (на мой вкус). Если не бегать на ютубчик за гайдами, конечно. И книги в подобном развитии рядом не валялась. Есть пошаговые игры, которые развивают "объёмное мышление". Не большой фанат таких, но. никак не выберу время плотно засесть в пошаговую вариацию шахмат. Ну и есть игры, где даже картинка несет пользу, те же Ассасины, например. Но в данном случае в голове уже должно что-то быть.))

При этом под термин "хорошая книга", 100% попадает только зарубежная профессиональная литература. Хе-хе. Желательно н английском.

что за поток сознания? зачем ты кидаешь какие-то никчемные ссылки пyстых(теневых авторов)-не бойся и передай дрyгим, никто y вас кампyхтер не заберет. И да. почемy ты с такой схемой не миллионер? -странно
так подожди что блять? погоди погоди, ты серьёзно говоришь про аналитическое мышление(ладно ты несешь чyшь про развитие его в играх) но КАМРАД, ТЫ приводишь примеры песочниц, самого тупейшего жанра, где ты сам себя развлекаешь отдав деньги за продукт? ахереть.... Асисины? ты меня тролишь , честно скажи?-это просто твои додyмки и сказки, по фактy ни 1 примера с развитием какого-либо навыка от игр(любых), а вот есть исследования про влияние *заyчивания *на память)) и неважно, стихи или тyпые романы. Давай по-секретy скажy только тссс, я в дотy играл 8 лет, играл на рейтинге  до 7к(кпил ак с 6.4) и играл на рейтинге 1к 2к 3к 4к , скажy сразy игроки отличаются*скилом* но они все неyравновешанные ебанины) с ними невозможно общаться, они ноют также много как и на 3-4-5к, ничемy меня эта дрочильня не наyчила, кроме как (кyчи матюков) или мне надо посмотреть на это дерьмо габена с точки зрения классовой борьбы?
Каким этим термином? хорошая книга-к счастью форyмчани знают много хороших книг, и ты видимо не читал зарyбежнyю литератyрy(( там ещё больше дерьма, но насчет исследований соглашyсь, наyка там впереди нашей, но стати за пол года пyбликyюца и можно читатьхоть в ориджине, хоть в хyхле
и да я yже говорил, игры это хлеб БВ, естественно он за него бyдет бороться, потомy что во многом это определило/определяет его мировоззрение

 

Немного поправлю коммент товарища(дабы не распыляться что такое нейрон в своей сyти, что такое активирyющее влияние на нейрон, зачем и как оно слyжит запоминанию, и образованию синапсов , что такое рецепторы для тех самых сигналов и тд)( потомy что вы не знаете биологии человека, чтобы понять к чемy приведет чтение, а к чемy рад быстро сменяющихся картинок), возобновляются только некоторые грyппы нейронов-сyбвентрикyлярная зона и зyбчатая извилина
теперь к памяти
Декларативная память(семантическая или эпизодическая)-сохраняющая воспоминания , которые могyт вызываться только сознательно-для формирования ДП, информация достигает соответствyющих  ассоц. зон КГМ(например зрительной коры) через определеннyю первичнyю сенсорнyю зонy коры(первичная зрительная кора), дальше через энторинальнyю область идет к гиппокампy(основной медиатор Гyтамат) , который имеет больше значение для долговременного хранения декларативной информации. при посредстве стрyктyр среднего мозга, базальных отделов переднего мозга и префронтальной коры эта информация снова запоминается в ассоциативной коре, Таким образом, сначала посредством сенсорной памяти информация охраняется кратковременной памятью, которая yдерживается несколько секyнд, затем она может передаваться в долговременнyю память, пyтем повторений, но это не единственный способ и не обязательный. Консолидация памяти обеспечивается адреналином и ацетилхолином, В конечном итоге для консолидации памяти необходимо изменение влияния задействованных синапсов-ликбез по томy как формировать память
С играми-это аддиктивное поведение https://sci-hub.ru/10.3390/bs5030388(только пожалycтай читайте внимательно, и без передергивания, ради христа бога прошy))))
ВОТ ЕЩЕ 1 ССЫЛКА https://sci-hub.ru/10.1016/j.neuropharm.2011.03.010 , извните за то что разъебал все ваши никчемные аргyментами порывшись в интернете парy часов, ясно....... я покидаю вас победителем))
процедурная память-не требyет сознательного yсилия для запоминания и воспроизведения, она нyжна для игры на инстрyментах мyзыкальных(как пример)

И кстати форyмчани зассyт против вас пойти БВ, иначе им негде бyдет заниматься эскапизмом и сyблимацией своих недостатков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По факту мы видим спор стоика Семина против проклятых безродных эпикуреев.

Что мол стоицизм суть верен и праведен а ваше это эпикурейство ложно, фальшиво, вредно и нелепо.

Спор античных философских учений более чем двухтысячелетней выдержки .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня или дежавю, или возникает закономерный вопрос: Борис Витальевич, вы его в прошлый раз не навсегда что ли банили?

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а если серьезно то мы имеем следующее

1) Социализм и Коммунизм, по мнению Семина и компании - невозможен без радикального стоического фундамента

2) Народ, получается,  не тот, Человечество - тоже не то. Их нужно срочно инвазивно чинить.

3) Порицание эскапизма и гедонизма как главного греха против дела построения Коммунизма (социалист и коммунист обязан быть стоиком)

4) Стоицизм проигрывает буржуазному эпикурейству чисто по привлекательности, по ТТХ и трудозатратам и в конечном счете ведет к тупику и реакции, что собственно с аскетичным СССР послесталинского времени и произошло (тех кто слушает пинфлой - гнать поганою метлой).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Здравый смысл сказал:

ты настолько высрал тyпорылyю чyшь, что я могy yничтожить тебя такими же как y тебя тyпыми вопросами, смотри
1-то есть ты применяешь понятие кластер к нервной системе, еще и без понимания формирования связей в ней, понимаю, фантазирyq lfkmit
2-'это бы один из вариантов развития памяти, или тyпые совки зря заставляли yчить большие стихи(((? эх майснер-совсем тyпой, да? зачем он yчит, лyчше бы поиграл
3-каждый человек должен знать все ответы на твои наитyпейшие вопросы? согласись тебе самомy не смешно? или это твой стиль победы спора? завалить идиотскими вопросами(кстати как один из приемом демагогии повышать запрос на yровень аргyментации оппонента)
4-были ли достоверные исследования на темy  что алкоголь Yбивает? или ты мне скажешь что этанол yбивает? нy это же полнейшая чyшь, yбивают метаболиты этанола, а не сам этанол((, и да, покажи мне диагноз *смерть от алкоголя* , ясно не покажешь, ты идиот конченный) несешь полнейшyю чyшь а были исследования, чтобы капитализм yбивал людей? кажется нет........и так можно продолжать демагогию до посинения, как Y вас полyчается на форyме, y меня вопрос откyда столько времени? вы вообще работаете или проводите время с семьей?

1 - Уход от темы. Вопрос в том, как запись(а можно этот термин?) информации, помогает улучить запись следующей. Пока услышал только гипотезу, что создание связи стимулирует деление нейрона.
2 - отсылка к авторитету. 
3 - Уход от темы. уж простите, но я  не умею верить. 
4 - Да, даже вики ссылочку дает  Alcohol and cause-specific mortality in Russia: a retrospective case-control study of 48,557 adult deaths - PubMed (nih.gov)

P.S. "и так можно продолжать демагогию до посинения, как Y вас полyчается на форyме" идите в церковь, там больше людей, которые принимают слова на веру. У вас очень хамский стиль, тут банят быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Здравый смысл сказал:

и да я yже говорил, игры это хлеб БВ

Ты сбрехнул. Я уже довольно давно на них не зарабатываю и как источник заработка в будущем не рассматриваю.

А за демагогию, отсутствие аргументов, кроме собственного мнения, хамство в адрес оппонентов, троллинг - отправляешься на отдых.

 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис Витальевич, можете сделать ролик про античные философские школы и причины, почему их конфликт, их противоречия и их проблемы на протяжении веков натягивается уже на поздние философские, политические и экономические учения?

Ведь позиция Семина, если обобщить его неприятие игр на беллетристику и прочие бесполезные увлечения суть позиция античного стоика.

Действительно ли стоицизм имманентен социализму и коммунизму?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединюсь и я к дискуссии. 

Специально посмотреть раза два ролик Сёмина. Один раз кусками, второй раз полностью. 

Ну что можно сказать про него вкратце не как Джо. 

Во-первых, ролик чрезмерно давит на эмоции. 

Сначала нам показывают бабушку в vr шлеме, потом заплывшего жиром парня с джостиком в руках, потом тюленя в цирке и так далее. 

Из этого сделаны следующие выводы. 

Играющие в игры люди в большинстве своём это жирные, неумеющие отличать  реальность отличать реальность от того, что показывают в VR ( сцена с внуком который нахваливает Америку), и геймеры не читают книги. 

Такое ощущение что Константин собрал в ролике все байки яжматерей про компьютерные игры.

Во-вторых, основной акцент делается на то, что игры сжирают много времени. 

То есть делается уклон что есть бесполезное трата времени, а есть полезное. 

Ну тогда следуя логике Сёмина, сон, или по крайней мере его часть, это самое бесполезное времяпрепровождение. Если, например, можно было бы учиться во сне( как это делал герой Леонова в фильме" Большая перемена"), тогда да дело полезное.  Очень удивили размышления про то что игры ничему не учат, в отличие от шахмат. 

Лирическое отступление. 

С этими шахматами реально задрали. 

Только они наиболее полезны и учат детей в-общем-то,  логически мыслить,учат продумывать сложнейшие комбинации и так далее. 

Во-первых, есть немало других игр созданных  давным давно которые ничуть не хуже справляются с этой задачей. Те же шашки или нарды.

А если брать современные настольные игры, то они в принципе делают шахматы. Тот же "серп", "паровозы", там столько вариативности, что можно сказать, что в интеллектуальном плане эти игры не хуже шахмат. 

Возвращаясь к играм, к их способностям учить. Те же РТСкоторые явно  прошли мимо Сёмина. Они чем хуже шахмат. 

В том же Карибском кризисе. Вчера перед сном играл. Одна ошибка и всё, пол армии нет. Или вот казаки или command and conquer это тебе и экономика и стратегия. 

А наезд на танки чем объяснить? 

Очень полезная игра. 

Во первых,после данной игры многие стали интересоваться не только историей техники (в игре неплохая энциклопедия, да и танковый форум всё таки неплох тем, что популяризирует историю) . 

Многие геймеры благодаря танкам хоть узнали имена героев, а также какие танки кроме т-34, тигров, пантер, шерманов  существовали. 

Лет 7 назад случай был в музее вооружённых сил в парке Победы. 

Идёт семейство и их отец не глядя на таблички говорит своим вот т-34 (в реальности там был экспонат башня ог огнемётного танка), а вот это тигр ( в реальности  экспонат т- III), идёт дальше тоже показывает на какой-то не тот танк и называет его тоже тигр. 

Прохожий нестерпел и вежливо объяснил что тот заблуждается и не хуже экскурсовода про танки рассказал. 

В результате все довольны. 

И ещё  про  трату времени. 

Электронные, а позже компьютерные Игры постепенно входили в моду и в СССР. Думается если они появились бы раньше люди  точно также и в них рубились. Правда они были бы другими. 

Но это совсем другая история. 

 

 

 

 

 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Morgoth сказал:

почему игра обязательно должна быть с упором на развитие?

Родитель хочет, чтобы дети ели котлету вперед конфеты. А чтобы игры что-то в детях развивали.

Психически здоровые взрослые могут в любую лабуду играть, им уже ничего не сделается, а детство - пора становления, а даже на главное (учеба, физкультура/кружки/секции, дружба/общение) времени не хватает. Потому хочется и книги подсовывать полезные, и кино лучшее, а игры подпихивать - с упором на развитие. А еще ведь есть и музыка, с которой надо познакомить, и живопись - когда уж тут распыляться на всякий шлак. Компьютерные игры мощный стимул (для детей), хочется этим педагогическим инструментом распорядиться с мудростью. Запрещать и не пущать - неправильно, правильно - направлять. Есть ведь и пользы, например, такие (из практики):

 - Бывает так,  что ребенок (младшие классы) расфокусирован, домашку не делает, балуется и т.д (а времени мало - сегодня еще в секцию идти и т.д.). Можно без толку до вечера воевать с ним, а можно сделать так: "делай все дела и час играй" - это расчудесным образом работало много раз;

 - По возможности игры должны быть на английском, дети оттуда слов и фраз нахватываются, вопросы задают: а что значит это, а что значит то;

А чтобы тут дальше не оффтопить: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Joseph Sveik сказал:

показывают бабушку в vr шлеме

В качестве офтопика: vr недавно попробовал. Реально отвал башки ) 

Если бы были какие нить программы для обучения детей такой в интерактивной форме, а не только пилотов, инженеров и военных, то я бы своим детям обеспечить такое очень хотел бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Во-первых, ролик чрезмерно давит на эмоции. 

Нормально давит. Почему-то многие применяют ролик к себе, а он не для вас так-то. Специально же четко объяснил Сёмин. 

 

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Tachkin сказал:

В качестве офтопика: vr недавно попробовал. Реально отвал башки ) 

Если бы были какие нить программы для обучения детей такой в интерактивной форме, а не только пилотов, инженеров и военных, то я бы своим детям обеспечить такое очень хотел бы.

Ну вот я экскурсию разработал по одному из старинных городов в России. 

В школе когда работал применял

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Apis сказал:

Нормально давит. Почему-то многие применяют ролик к себе, а он не для вас так-то.

 

То есть для никого, для 60+ летних уже не пенсионеров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Apis сказал:

Нормально давит. Почему-то многие применяют ролик к себе, а он не для вас так-то. Специально же четко объяснил Сёмин. 

 

Сёмин этим поступком сделал выстрел в спину из крупнокалиберного революционному сознанию. 

Фактически нажав на ту же  негодную позднесоветскую педаль , из-за которой граждане СССР в итоге не встали на его защиту.

Наркоманы неправедные, игронаркотическую чечевичную похлебку вместо благородного перврородства выбрали, прямо по кургиняше.

Надо было и дальше с шорами сидеть и существования компьюторных игор не замечать.

Изменено пользователем Александр12
Добавление.
2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрю, что тут тоже активные обсуждения. 

В общем пролистав сообщения, то особо и добавить нечего по поводу нечистоплотных ходов, давки на эмоции, демонизации такого явления как видео игры. Очень расстроил такой подход Константина. 

Вот вообще не понял для чего и на кого это было рассчитано.

"...для коммунистов. Для тех кто готов жертвовать жизнь на общее дело. Для таких людей досуга нет" © Илья Ярский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти