агитпроп агитация, пропаганда, константин сёмин АГИТПРОП

[Morgoth 1 098]

Пуританство, доходящее до абсурда. Оголтелое левачество, доходящее до борьбы с буржуазными занавесками. Полное не понимание предмета обсуждения. Утверждения про влияние на человека с точки зрения медицины и психологии без подтверждающих ссылок, кроме одного исключения. Отказ от осознания того, что эскапизм возможен и в книги, и в фильмы с сериалами. Что люди, не будь игр, потратят время все равно не на томик Маркса, а на инстаграм, ролики в интернете или пиво с футболом.

Поздравляю Семина с прорывом в области ажитации и пропаганды. Теперь малолетние посмотрят на одного из самых видных рупоров левых идей и подумают, что левые какие-то шизы.

Изменено 10 ноября, 2021 пользователем Morgoth

[Artem_Parshin 55]

22 минуты назад, Morgoth сказал:

Игры: ритуальная реальность // Злоба дня
При всем уважении к Константину Викторовичу, что за херню он несет?

А ты до конца досмотрел?

[Morgoth 1 098]

2 минуты назад, Artem_Parshin сказал:

А ты до конца досмотрел?

Да, чтобы убедиться, что я правильно все понял.
Если ты про его последнюю фразу в ролике, то она содержания никак не оправдывает.

Изменено 10 ноября, 2021 пользователем Morgoth

[A.Z. 264]

Видимо его забаненный покусал, вот он и выдал...

[Artem_Parshin 55]

3 минуты назад, Morgoth сказал:

Да, чтобы убедиться, что я правильно все понял

хм. тоже досмотрел. вроде особо страшного ничего не сказал. Вот что я вынес, тезисно:

Игры как и другие виды досуга имеют место быть, если это не злоупотребление. если ты здоров, образован, удовлетворен своей жизнью и нашел свое место в ней. Тогда пожалуйста поиграй в хорошую игру. 

Если же ты вместо того чтобы работать образовываться, развивать какие то навыки, получать опыт общения с другими людьми - прожигаешь дни и ночи напролет за дотой или танками, то задумайся. Отдыха тебе это не дает, а здоровье портит. и по итогу ты прожигаешь жизнь. 

Может я что то упустил? Или с этими выводами что то не так? Ролик направлен именно на людей, злоупотребляющих играми, чтобы они не забывали про себя и про окружающих. про реальную жизнь. 

[A.Z. 264]

1 час назад, Artem_Parshin сказал:

хм. тоже досмотрел. вроде особо страшного ничего не сказал. Вот что я вынес, тезисно:

Игры как и другие виды досуга имеют место быть, если это не злоупотребление. если ты здоров, образован, удовлетворен своей жизнью и нашел свое место в ней. Тогда пожалуйста поиграй в хорошую игру. 

Если же ты вместо того чтобы работать образовываться, развивать какие то навыки, получать опыт общения с другими людьми - прожигаешь дни и ночи напролет за дотой или танками, то задумайся. Отдыха тебе это не дает, а здоровье портит. и по итогу ты прожигаешь жизнь. 

Может я что то упустил? Или с этими выводами что то не так? Ролик направлен именно на людей, злоупотребляющих играми, чтобы они не забывали про себя и про окружающих. про реальную жизнь. 

У меня лично возник вопрос, а почему именно игры? Вместо них можно вставить любую развлекательную деятельность. Аниме, комиксы, сериалы, кино, те же самые книги, порно, крепкие алкогольные напитки и т.д. Но попали под удар именно игры... Как по мне ,в связи с ценами на современные игровые компы и приставки, игры как убийцы времени заметно проигрывают сериалам.

[Данжеон Хантер 98]

59 минут назад, Morgoth сказал:

Пуританство, доходящее до абсурда. Оголтелое левачество, доходящее до борьбы с буржуазными занавесками. Полное не понимание предмета обсуждения.

Отчасти толково говорит. В массе своей игры не развивают полезные навыки и творческие способности. Сёмин даже обращает внимание, что полезные игры есть, но играют в них единицы.

1 час назад, Morgoth сказал:

Утверждения про влияние на человека с точки зрения медицины и психологии без подтверждающих ссылок, кроме одного исключения.

Не понимаю, кому нужны доказательства того, что офисный работник, пересаживаясь с рабочего компа за игровой, особо не отдыхает с точки зрения физиологии.

1 час назад, Morgoth сказал:

Отказ от осознания того, что эскапизм возможен и в книги, и в фильмы с сериалами. Что люди, не будь игр, потратят время все равно не на томик Маркса, а на инстаграм, ролики в интернете или пиво с футболом.

Тут да. Перегнул. Большинство современных игр в плане тайм киллинга особо не отличаются от большинства современных сериалов и книг. Рассуждения про дофамин сюда же - перегиб.

Правильнее было бы делать упор на вред тайм киллеров, а не на вред компьютерных игр. Хотя, может, он решил разобрать именно игры, не касаясь других тем.

[Sha-Yulin 5 934]

51 минуту назад, Данжеон Хантер сказал:

В массе своей книги не развивают полезные навыки и творческие способности. Сёмин даже обращает внимание, что полезные книги есть, но читают их единицы.

Заменил - и ничего не поменялось. Зачем выделять именно игры?

[Данжеон Хантер 98]

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Заменил - и ничего не поменялось. Зачем выделять именно игры?

Замечание справедливое.

Наверное потому, что автор решил в данном ролике разобрать именно игры.

[Apis 126]

50 минут назад, Artem_Parshin сказал:

если ты здоров, образован, удовлетворен своей жизнью и нашел свое место в ней

Не могу не процитировать Владимира Владимировича: "если бы у бабушки был..."

 

32 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Тут да. Перегнул. Большинство современных игр в плане тайм киллинга особо не отличаются от большинства современных сериалов и книг.

Может дело в том, что Константин не читает современную х-ню? Речь, так-то о "левой" молодежи. 

1 час назад, A.Z. сказал:

У меня лично возник вопрос, а почему именно игры?

Обычно в этих случаях приводят цитату Лекса (вы там очень хорошо описали что-то одно, но тема другого не раскрыта), хоть  я её и не люблю за то, что её практически всегда приводят не к месту. Так вот тут она к месту.

1 час назад, A.Z. сказал:

Аниме, комиксы, сериалы, кино, те же самые книги, порно, крепкие алкогольные напитки и т.д.

Наркотики хотелось добавить? Ой,а про них было. А почему у него нет роликов 2+2= ?

1 час назад, Данжеон Хантер сказал:

Хотя, может, он решил разобрать именно игры, не касаясь других тем.

Шутите? В ролике с названием "Игры: ритуальная реальность" решил разбирать игры не касаясь друг тем?  Не может такого быть! Как он вообще посмел?!

Лично я с Семиным согласен практически во всех ключевых моментах ролика. 

[Morgoth 1 098]

8 часов назад, Данжеон Хантер сказал:

Отчасти толково говорит. В массе своей игры не развивают полезные навыки и творческие способности. Сёмин даже обращает внимание, что полезные игры есть, но играют в них единицы.

Cемин в ролике полностью отказывает играм в художественной ценности. Вообще не рассматривается этот вопрос. Он противопоставляет развивающие игры... Популярным. Не плохие игры хорошим, а популярным. Давайте возьмем популярнейшие игры типа Ведьмака или Bioshock. Во многом они не хуже, а то и лучше современных фильмов.
Я уже не говорю про то, что многие на своем смартфоне в метро играют в какое-нибудь судоку. А могли бы в трясущемся вагоне Маркса почитать! Да и не все игры требуют тупого закликивания мышью и напряжения реакции.
Семин в последний раз играл в первого Принца Персии, совсем в предмете не разбирается. Его марксистский анализ ситуации наредкость бестолков и близорук. Вообще как будто не разделяет лудоманию и зависимость от компьютерных игрушек. Мог бы вскрыть как рынок работает в этой области, рассказать про донатные игры и нечестные пути монетизации уже и в платных играх. О падении качества продукта из-за конвеерности выхода игр. О низких зарплатах и каторжных условиях труда в отрасли.

Мог бы такой же ролик запилить про любителей футбола, причитая за Маркса и вред пива с рыбкой для организма.

Про мысль о вреде увлеченностью играми я понял. А вот залетный любитель игр поймет эту мысль? Молодой человек поймет? Или поймут только постоянные зрители Константина, которые найдут его ролику оправдания, несмотря на остальную шелуху, "в главном-то он прав"?

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Morgoth

[Varjag 145]

6 минут назад, Morgoth сказал:

Cемин в ролике полностью отказывает играм в художественной ценности. Вообще не рассматривается этот вопрос. Он противопоставляет развивающие игры... Популярным. Не плохие игры хорошим, а популярным. Давайте возьмем популярнейшие игры типа Ведьмака или Bioshock. Во многом они не хуже а то и лучше современных фильмов.
Я уже не говорю про то, что многие на своем смартфоне в метро играют в како
е-нибудь судоку. А могли бы в трясущемся вагоне Маркса почитать! Да и не все игры требуют тупого закликивания мышью и напряжения реакции.

Это и есть то самое верчение мяча на носу. Вы невнимательно смотрели ролик. С утверждением, что игры - это просто очередной опиум для народа, спорить трудно.

7 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Заменил - и ничего не поменялось. Зачем выделять именно игры?

Потому что сегодня именно они призваны быть одтушиной у задолбовшегося плебса, наряду с алкоголем.

[Varjag 145]

11 минут назад, Morgoth сказал:

Про мысль о вреде увлеченностью играми я понял. А вот залетный любитель игр поймет эту мысль? Молодой человек поймет? Или поймут только постоянные зрители Константина, которые найдут его ролику оправдания, несмотря на остальную шелуху, "в главном-то он прав"?

А вот залетный алкоголик поймет речь врача-нарколога о вреде алкоголизма? А наркоман о вреде наркотиков? Или поймут только те, кто не страдает этими зависимостями, завязавшие, решившие завязать, и и так понимающие всю глубину глубин?

[Morgoth 1 098]

4 минуты назад, Varjag сказал:

А вот залетный алкоголик поймет речь врача-нарколога о вреде алкоголизма? А наркоман о вреде наркотиков? 

Понимающий глубину глубин, как насчет того, чтобы понять - я имел ввиду в целом молодого человека или не слишком молодого, который на ролик наткнулся, не нашинский (пока). И у него не обязательно развилась зависимость.
 

[Varjag 145]

7 минут назад, Morgoth сказал:

Понимающий глубину глубин, как насчет того, чтобы понять - я имел ввиду в целом молодого человека или не слишком молодого, который на ролик наткнулся, не нашинский (пока). И у него не обязательно развилась зависимость.
 

Вопрос слишком беспредметный. Он и не обращался к широкой аудитории, а среди тех, кто ролик посмотрел, большинство оценило его положительно. Поймет ли Вася, бухающий Ягу в падике, про что ролик, или залетный поклонник дудя или оксимирона - ну может кто-то поймет, кто-то не поймет. Вопрос из разряда, упадет ли кому-нибудь завтра на голову кирпич.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Varjag

[Morgoth 1 098]

Семин и пустота

Прочитал тут статью дяди Джо. Полностью согласен. Весь ролик состоит из лжи и подлогов. Настоящий карнавал пошлости.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Morgoth

[Varjag 145]

14 минут назад, Morgoth сказал:

Семин и пустота

Прочитал тут статью дяди Джо. Полностью согласен. Весь ролик состоит из лжи и подлогов. Настоящий карнавал пошлости.

Скажу больше, рассуждения Константина прямо противоречат объективной реальности, где игры давно прошли стадию сложного занятия не для всех и превратились как раз в развлечение на вечер-другой для отдыхающих наемных работников. 

Автор что-то выдумывает на ходу, а затем спорит со своими выдумками. Статья - плохой пересказ ролика, перемежающийся с собственными выдумками и "выводами". Константин говорит не о простоте или сложности,  об активности мозга, который не отдыхает и не расслабляется. Просто центры задействованы другие.

По-настоящему подло ведет себя Константин, когда под слова о «типовом геймере» показывает зрителю человека с чудовищной (даже по меркам Джо) степенью ожирения и вещает о плохом питании и режиме дня, о вреде здоровью и в целом отсутствии пользы для организма от игр. Что это, если не манипулятивная попытка приравнять всех, кто увлекается играми, к таким экстремально запущенным «диванным картофелинам», как называют их в англоязычном пространстве? Думаю, реакцию современного игрока на столь заплесневелый прием пропаганды прямиком из арсенала американских консерваторов начала нулевых предельно четко опишет стример-бодибилдер Tyler1.

Ну а это вообще. В ролике в качестве иллюстрации действительно был показан человек, серьезно страдающий ожирением. Он мог вообще не относиться к зависимым от игр. Автор что, не знает о существовании такого художественного приема как гипербола? И все воспринимает буквально, как ребенок? Сдается мне, автор - живое подтверждение правильности сказанных в ролике слов, когда в процессе развития зависмости происходит сужение круга интересов, и мышление превращается в квадратно-гнездовое в лучшем случае.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Varjag

[Morgoth 1 098]

5 минут назад, Varjag сказал:

Автор что-то выдумывает на ходу, а затем спорит со своими выдумками. Статья - плохой пересказ ролика, перемежающийся с собственными выдумками и "выводами". Константин говорит не о простоте или сложности,  об активности мозга, который не отдыхает и не расслабляется. Просто центры задействованы другие.

Надо ж так избирательно статью цитировать. По диагонали прочитал и нашел к чему зацепиться? Про активность мозга без пруфов можешь не толкать тут. Причему давай по жанрам разберем: интерактивное кино, шутер, стратегии. Одинаковая она будет?

Все, я запрещаю после работы  фильмы ужасов смотреть пролетариям! Мозг напрягается. Ссылок  не будет, истово веруйте наслово!

10 минут назад, Varjag сказал:

Ну а это вообще. В ролике в качестве иллюстрации действительно был показан человек, серьезно страдающий ожирением. Он мог вообще не относиться к зависимым от игр. Автор что, не знает о существовании такого художественного приема как гипербола?

Гипербола уровня программы Киселева. Это и называется подлог.

[Данжеон Хантер 98]

1 час назад, Morgoth сказал:

Вообще как будто не разделяет лудоманию и зависимость от компьютерных игрушек. Мог бы вскрыть как рынок работает в этой области, рассказать про донатные игры и нечестные пути монетизации уже и в платных играх. О падении качества продукта из-за конвеерности выхода игр. О низких зарплатах и каторжных условиях труда в отрасли.

Прям за живое задел. На моих глазах таким образом погибали лучшие в своём роде игры. Герои, варкрафт 3, ворлд оф варкрафт, танки онлайн. 

Всюду на удивление идентичный сценарий - группа энтузиастов в небольшой компании создаёт шедевр, шедевр выстреливает, на разработчиков сыпятся огромные бабки - и качество игр падает ниже плинтуса после конвеерного запуска клепания контента. Хотя, казалось бы, чем больше средства, тем качество игры должно стать выше - но нет, с увеличением прибыли как правило увеличивается и оптимизация затрат на кодеров, тестеров, геймдизайнеров.

Причём всем этим занимаются ровно те же люди, которые изначально на небольшие средства создали шедевр. Либо этих людей "уходят" и их место занимают эффективные менеджеры.

Донаты в платных играх - это вообще верхний порог наглости. Но и это появляется всё чаще и чаще.

[Varjag 145]

9 минут назад, Morgoth сказал:

Надо ж так избирательно статью цитировать. По диагонали прочитал и нашел к чему зацепиться? Про активность мозга без пруфов можешь не толкать тут. Причему давай по жанрам разберем: интерактивное кино, шутер, стратегии. Одинаковая она будет?

Зачем разбирать способы верчения шара на носу? Кстати, хорошую аналогию Константин подобрал. Какая разница, одинакова или нет. Посыл ролика был не в этом.

Цитата

Все, я запрещаю после работы  фильмы ужасов смотреть пролетариям! Мозг напрягается. Ссылок  не будет, истово веруйте наслово!

Гипербола уровня программы Киселева. Это и называется подлог.

Так ваши "аргументы" - и есть софистика уровня Киселева. Тут не дал ссылки на научную монографию по исследованию, тут не разобрал (о ужас) различия шутеров со Скайримом и Морровиндом. Мне вот, например, чтобы понять, что Максим Кац - тупой мудак, достаточно послушать 5 минут его "выступления". Дудь - то же самое.

И да, в ролике вроде нет даже намека на желание что-то запретить.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Varjag

[Morgoth 1 098]

6 минут назад, Varjag сказал:

Посыл ролика был не в этом.

Да, да. Значит можно любую херную пороть и не разбираться в теме, если вывод о вреде зависимости хороший. В главном он прав!

6 минут назад, Varjag сказал:

Так ваши "аргументы" - и есть софистика уровня Киселева. Тут не дал ссылки на научную монографию по исследованию, тут не разобрал (о ужас) различия шутеров со Скайримом и Морровиндом.

Да, да. А мой пост про критику рынка игр ты пропустил (это же тоже мои аргументы). Ты и меня выборочно процитировал и переврал.

На пост можешь не отвечать, с тобой общение на данную тему бесполезно. Уж не знаю правда ли ты так считаешь или Семина решил оправдать.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Morgoth

[Varjag 145]

4 минуты назад, Morgoth сказал:

Да, да. Значит можно любую херную пороть и не разбираться в теме, если вывод о вреде зависимости хороший. В главном он прав!

Скажи-ка, обязательно ли наиграть в тот же World of Warkraft тысячу часов, чтобы понять, что это просто один из способов убить время? Имеющий к тому же кучу недостатков.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Varjag

[Tachkin 522]

1 час назад, Varjag сказал:

Скажи-ка, обязательно ли наиграть в тот же World of Warkraft тысячу часов, чтобы понять, что это просто один из способов убить время? Имеющий к тому же кучу недостатков.

Претензия не к плохому отношению к играм как таковым, а к нечистоплотности: если я во всех аргументах Кости поменяю "компьютерные игры" на "кино" или "книги", то аргументы не изменят своей актуальности. Так почему тогда получается, что "игры не нужны и мешают", а кино и книги - важнейшие из искусств?

Тогда надо признавать, что кино, телевизор, книги так же вредны для подрастающего левого.

[Varjag 145]

18 минут назад, Tachkin сказал:

Претензия не к плохому отношению к играм как таковым, а к нечистоплотности: если я во всех аргументах Кости поменяю "компьютерные игры" на "кино" или "книги", то аргументы не изменят своей актуальности.

Изменят. Это даже не софистика, а просто ложь. На кино и книги сегодня люди не тратят настолько много времени.

[Tachkin 522]

3 минуты назад, Varjag сказал:

На кино и книги сегодня люди не тратят настолько много времени

Конечно, потому что есть игры. Свободное время у человека конечно и тратит он его на то, что ему интереснее. Когда не было игр тратили на телевизор и кино, не было их, тратили на чтение. Я раньше мог за книгой просидеть сутки без еды и воды. И это был не ПСС Ленина, а жвачка для мозгов. Чем это отличается от игр?