Алекс1945

АРТИЛЛЕРИЯ

В теме 51 сообщение

Камрады обсудим бога войны.

Вот вопрос. Правы ли были конструкторы и полководцы РККА, что приняли на вооружение Ф-22, УСВ , ЗИС -3 ? Есть мнение, что сама идея соединить в одном орудии полевое орудие и противотанковое орудие порочна. Типа надо как немцы - полевые орудия (гаубицы) это отдельно, а противотанковые орудия (пушки) это отдельно. ?    Сам думаю, что тогда в 30-е остановились на 76-мм  универсальном орудии из-за наличия большого количества 76-мм снарядов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. В большинстве стран (в той же Франции, Италии или Японии) основная полевая пушка была 75-76 мм. Так что мировой тренд.

2. У нас тоже была полевая гаубица 122-мм. Довольно массовая и широко использовавшаяся в всех боях. Во время операции "Багратион" 122-мм снарядов выпустили больше, чем 76-мм.

3. Прицел на возможность использовать любые орудия для решения противотанковых задач оказался верным. Немцы в ходе войны всё чаще делали так же.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно. А какой тренд сложился после 1945 года ? Я так понял основным орудием во многих странах стала гаубица-пушка? Причем как на САУ так и в буксируемом варианте ?

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Алекс1945 сказал:

Ясно. А какой тренд сложился после 1945 года ? Я так понял основным орудием во многих странах стала гаубица-пушка? Причем как на САУ так и в буксируемом варианте ?

У нас - 85-мм и 100-мм ПТП, 122-мм гаубицы.

У амеров - 105-мм и 155-мм гаубицы. Задачи ПТО должны были решать танки, САУ, гранатомёты и безоткатные орудия 106-мм.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камрады,  как считаете нужны ли орудия 122-мм ? В частности верно ли решение Шойгу о снятии 122-мм гаубицы Д-30 с вооружения ?

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Алекс1945 сказал:

Камрады,  как считаете нужны ли орудия 122-мм ? В частности верно ли решение Шойгу о снятии 122-мм гаубицы Д-30 с вооружения ?

Если мы можем насытить войска САУ 152-мм и обеспечить их боеприпасами - не нужны. Но мы ведь не можем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Но мы ведь не можем.

Истекли сроки годности складских запасов или предпродажная подготовка? Или и то и другое сразу и можно без хлеба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да во всем мире тенденция и уже давно к переходу на 155 мм калибр как основной. И на переход от буксируемых орудий к САУ. 

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Магистр Брома сказал:

Истекли сроки годности складских запасов или предпродажная подготовка?

на складах не так много как кажется. новое производить в товарных количествах не можем.

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, что безоткатные орудия и станковые противотанковые гранатометы - это один хрен )

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как считаете нужна ли САУ НОНА в армии ? Есть же САУ Гвоздика с подобным калибром. 

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Алекс1945 сказал:

Как считаете нужна ли САУ НОНА в армии ? Есть же САУ Гвоздика с подобным калибром. 

Выглядит это примерно так - зачем нужен автомат калашникова если есть тт в подобном калибре.

Они разные от слова совсем.

 

 

Изменено пользователем Щербина307
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Щербина307 сказал:

Выглядит это примерно так - зачем нужен автомат калашникова если есть тт в подобном калибре.

Они разные от слова совсем.

 

 

Чем разные ? Я так понял НОНА это типа для батальонного звена, а ГВОЗДИКА для полкового создавались. Но калибр 120 мм и 122 мм, один и тот же можно сказать, а вот для снабжения боеприпасами проблема ) Я думаю Гвоздика лучше. 

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Алекс1945 сказал:

Чем разные ?

Начни с википедии и сравнения ттх.

11 минут назад, Алекс1945 сказал:

Я думаю Гвоздика лучше.

Чем лучше?

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

Начни с википедии и сравнения ттх.

Чем лучше?

Гвоздика мощнее, а необходимость иметь еще и Нону вызвает проблемы с б/п

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Алекс1945 сказал:

Как считаете нужна ли САУ НОНА в армии ? Есть же САУ Гвоздика с подобным калибром. 

 

Они разные совсем. И боеприпасы у них разные.

Нона - нужна. Это Гвоздика не слишком нужна при наличии Акации и Мсты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Алекс1945 сказал:

Гвоздика мощнее, а необходимость иметь еще и Нону вызвает проблемы с б/п

 

Автомат калашникова мощнее, а необходимость иметь ещё и тт вызывает проблемы с б\п.

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АК это автомат, а ТТ пистолет у них разные задачи. А Нона и Гвоздика  имеют одинаковую задачу, одинаковые возможности (почти), но не одинаковый калибр, а следовательно  разные боеприпасы. Лучше оставить что то одно поэтому. Мне кажется проще оставить Гвоздику чем увеличить количество Нон ) 

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

7 минут назад, Алекс1945 сказал:

АК это автомат, а ТТ пистолет у них разные задачи.

Нона и Гвоздика тоже разное оружие и имеют разные задачи и возможности.

Всё это можно узнать даже блин из википедии, при умении читать и понимать написанное.

На этом бесполезное обсуждение простых вещей заканчиваю.

Только сейчас прочитал что ты юрист. Это блин беда с таким-то пониманием.

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличие Ноны от Гвоздики это больший вертикальный угол и стрельба минами, но вроде бы это не делает ее отдельным видом оружия. Мое мнение. 

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Алекс1945 сказал:

Отличие Ноны от Гвоздики это больший вертикальный угол и стрельба минами, но вроде бы это не делает ее отдельным видом оружия. Мое мнение. 

 

А моё мнение, что Нона - самоходный миномёт, а Гвоздика - самоходная гаубицы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

А моё мнение, что Нона - самоходный миномёт, а Гвоздика - самоходная гаубицы.

 

Да это не важно. В терминах можно долго спорить. Так некоторые Д-20 считают гаубицей-пушкой, а некоторые чисто пушкой )))  Официально орудие Ноны - пушка-гаубица-миномет ))

 

Изменено пользователем Алекс1945

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Алекс1945 сказал:

Да это не важно.

Дальности посмотри. Нона, она лёгкое и относительно современное орудие, а Гвоздика - старинная гаубица. Между ними более 20 лет. И всё-равно разница более чем в 1,5 раза в пользу Гвоздики. Быть такое может только через разницу в заряде, обусловленном прочностью и длиной ствола.Чудес не бывает и масса более длинного и прочного - больше.

Изменено пользователем zibel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, zibel сказал:

Дальности посмотри.

Это только одно различие из кучи.

9 минут назад, zibel сказал:

Нона, она лёгкое и относительно современное орудие, а Гвоздика - старинная гаубица. Между ними более 20 лет

Пофиг. Нона это вдв, орудие там жрёт херову тучу боеприпасов включая импортные.

 

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Гвоздика не слишком нужна при наличии Акации и Мсты.

Да.. Акация, она вон как:

Спойлер

 

Единственное, говорят, она в горы своим ходом не ездит, глохнет двигатель, не хватает мощи и т.д.  

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти