Bolshevichok

Термидор в СССР

В теме 41 сообщение

Приветствую всех, вопросы  в первую очередь адресую Борису Витальевичу, но интересна позиция и других камрадов (только не красных охранителей и прочих "левопатриотов" а марксистов). Несколько вопросов  по некоторым аспектам сталинского правления, можно ли считать эти моменты термидором,контрреволюцией и просто преступлениями?
1) отмену партмаксимума по зарплатам в 1932 г.
2) введение территориального вместо производственного принципа выборов в советы с новой конституцией 1936 г.
3) указания коммунистам Китая сотрудничать с местными фашистами (т.е Гоминьданом)
4) расстрел большого количества героев гражданской войны по партийной и военной линии в ходе т.н "Московских процессов"
5) прямой запрет КПГ на временный союз с СДПГ, что укрепило позиции нацистов и помогло им придти к власти в Германии.
6) ликвидация всей материально-технической базы для партизанского сопротивления в западных республиках СССР за несколько лет до войны.
7) ликвидация Третьего Интернационала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

озвучь свою позицию.

Рекомендую камрадам не ввязываться в спор ибо на это и расчёт а подождать аргументацию оппонента.

Изменено пользователем Щербина307
5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вообще, как ни странно, эти кретины сейчас нужны.

Потому что правый уклон у нас есть (с горбачевских времен реабилитирован и поощрен, это он, сволочь, развалил Советский союз), а левый уклон забыт и проклят, точно его никогда и не было. Так что для создания равновесия леваки, я щетаю, нужны.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

По каждому из семи пунктов принимавшие решения люди должны были быть осуждены за статью "измена родине" либо "контрреволюционная деятельность" и расстреляны по приговору суда. 

Если ты считаешь себя коммунистом, но именно марксистская критика сыпется на тебя слева - задумайся, может ты вообще не коммунист, а "левопатриотический" державник? Это касается восторженных "одобрямсных" дуболомов типа "Майкл_С"

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Bolshevichok сказал:

марксистская критика

где?

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не кормите тролля.

 

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Tachkin сказал:

где?

у Троцкого почитайте, "Сталин", "Преданная революция". Более справедливого, трезвого и колкого описания сталинского беспредела не найти.

 

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Bolshevichok сказал:

у Троцкого почитайте, "Сталин", "Преданная революция"

почитаю.
А вопрос мой относился к марксистской критике 

41 минуту назад, Bolshevichok сказал:

восторженных "одобрямсных" дуболомов типа "Майкл_С"

я не нашел, где она сыплется.

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Tachkin сказал:

почитаю.
А вопрос мой относился к марксистской критике 

я не нашел, где она сыплется.

"1) отмену партмаксимума по зарплатам в 1932 г."

Усиливает ли диктатуру пролетариата отмена меры, которая не пропускала карьеристов любящих деньги и то, что они дают?
"2) введение территориального вместо производственного принципа выборов в советы с новой конституцией 1936 г."

Этот принцип позволил ликвидировать возможность отзыва избранного лица в вышестоящие советы, т.к при производственном принципе коллектив завода мог организованно это сделать, а 300-400 тысяч человек включая домохозяек в территориальном округе- нет. Что является имитацией буржуазной представительской демократии, это нанесло в дальнейшем чудовищный вред социализму в стране.
"3) указания коммунистам Китая сотрудничать с местными фашистами (т.е Гоминьданом)"

это обернулось в конечном итоге репрессиями против КПК со стороны фашистов, что на время ослабило позиции коммунистов в Китае. 
"4) расстрел большого количества героев гражданской войны по партийной и военной линии в ходе т.н "Московских процессов""

уничтожение коммунистов - вред делу революции. Даже разжёвывать не буду
"5) прямой запрет КПГ на временный союз с СДПГ, что укрепило позиции нацистов и помогло им придти к власти в Германии."

обошлось первому в мире рабочему государству скорой после этого войной и 27 млн убитых. Видимо это тоже полезно делу марксизма?
"6) ликвидация всей материально-технической базы для партизанского сопротивления в западных республиках СССР за несколько лет до войны."

шапкозакидательский наступательный "ура" порыв руководства страны не позволил быстро организовать сопротивление на оккупированных территориях. Вред рабочему государству и соответственно марксизму.
"7) ликвидация Третьего Интернационала"

Уничтожение международной коммунистической организации с помощью которой можно было координировать действие коммунистов во всём мире - вред марксизму и коммунистическому движению.

 

Всё настолько очевидно, но вот приходится разжёвывать

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Щербина307 сказал:

не кормите тролля.

Покажет себя просто троллем - забаню. Всего-то делов.

В 19.01.2019 в 12:18, Bolshevichok сказал:

Несколько вопросов  по некоторым аспектам сталинского правления, можно ли считать эти моменты термидором,контрреволюцией и просто преступлениями?
1) отмену партмаксимума по зарплатам в 1932 г.
2) введение территориального вместо производственного принципа выборов в советы с новой конституцией 1936 г.
3) указания коммунистам Китая сотрудничать с местными фашистами (т.е Гоминьданом)
4) расстрел большого количества героев гражданской войны по партийной и военной линии в ходе т.н "Московских процессов"
5) прямой запрет КПГ на временный союз с СДПГ, что укрепило позиции нацистов и помогло им придти к власти в Германии.
6) ликвидация всей материально-технической базы для партизанского сопротивления в западных республиках СССР за несколько лет до войны.
7) ликвидация Третьего Интернационала

1. Явно ошибочное решение. Хотя при общем ограничении зарплат партмаксимум вступал в противоречие с принципами справедливости оплаты труда - коммунист получал за ту же работу меньше беспартийного. Так причина такого решения вполне понятна.

2. Вообще ни о чём. Гораздо хуже было прямое тайное голосование на выборах Верховного Совета.

3. Это вы врёте. Не было такого указания. Была попытка временного перемирия на время борьбы со странами Оси, с японскими оккупантами. И она особо не удалась.

4. Многих, вроде Тухачевского и Блюхера, расстреляли очень даже за дело.

5. Опять врёте. Не было такого запрета вообще и не могло быть даже технически. А "запрет" на такой союз устроило СДПГ, расстреляв 1 мая 1929 года 200-тысячную демонстрацию коммунистов.

6. Переход к массовой армии требовал этого. Тут вы просто демонстрируете невежество в военном деле.

7. Вы уж определитесь. Именно 3-й интернационал декларировал недопустимость любого союза с социал-демократами против фашистов. Так что либо 5 пункт, либо 7 - они взаимоисключающие.

33 минуты назад, Bolshevichok сказал:

у Троцкого почитайте, "Сталин", "Преданная революция". Более справедливого, трезвого и колкого описания сталинского беспредела не найти.

Зачем мне читать иудушку Троцкого? Демагогом он всегда был сильным. Но то, что он предлагал перед своим изгнанием из СССР, было откровенно антисоветским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 19.01.2019 в 10:18, Bolshevichok сказал:

4) расстрел большого количества героев гражданской войны по партийной и военной линии в ходе т.н "Московских процессов"

Вот это вообще странная претензия. Один раз герой - всегда герой, что ли? Люди в течение жизни не меняются? Или то, что человек почти 20 лет назад что-то хорошее сделал, даёт ему вечную судебную неприкосновенность?

3 часа назад, Bolshevichok сказал:

уничтожение коммунистов - вред делу революции. Даже разжёвывать не буду

Уж потрудись - желательно на примерах конкретных уголовных дел.

В 19.01.2019 в 10:18, Bolshevichok сказал:

5) прямой запрет КПГ на временный союз с СДПГ, что укрепило позиции нацистов и помогло им придти к власти в Германии.

Ну вот в Испании коммунисты не просто объединились с социал-демократами, а вообще воевали на одной стороне с буржуазным республиканским правительством - и что, Франко не победил, фашизм не наступил?

Изменено пользователем Pontifex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Bolshevichok сказал:

"левопатриотический" державник? Это касается восторженных "одобрямсных" дуболомов типа "Майкл_С"

Повторяю, эти кретины теперь нужны. При всех их полпотовских склонностях. Да кретины, если разобраться, в разумных количествах всегда нужны.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Покажет себя просто троллем - забаню. Всего-то делов.

Он даже не троль, а провокатор. хамство прямо с места в карьер.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Он даже не троль, а провокатор. хамство прямо с места в карьер.

 

В чём провокаторство, болезный? Вы там вдвоём до усрачки отстаивали необходимость борьбы с чеченцами до победного конца, и что раз нет сильного коммунистического движения надо идти воевать с чеченами, чистое охранительство.  

43 минуты назад, Майкл_С сказал:

Повторяю, эти кретины теперь нужны. При всех их полпотовских склонностях. Да кретины, если разобраться, в разумных количествах всегда нужны.

 

говорит последователь "социализма в отдельно взятой стране" (уже маразм и дебилоидство), и пытается кому-то что-то про кретинизм впихивать. Иди Ленина почитай, "коммунист"

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Форум как я понял сталинистский внутрячок, коммунистов здесь так и не встретил. Жаль

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надеюсь опыт общения с идиотом и его тараканами, всем пошёл на пользу.

 

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

3 минуты назад, Щербина307 сказал:

Надеюсь опыт общения с идиотом и его тараканами, всем пошёл на пользу.

 

 

Ты примитивный тролль который ещё в прошлой теме ни по одному моему тезису не ответил. Брысь отсюда!

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[заносит в тред ледоруб, играет тревожная музыка]

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Щербина307 сказал:

Надеюсь опыт общения с идиотом и его тараканами, всем пошёл на пользу.

Не идиот, а настоящий троцкист. Рецидив некогда известной эпидемии.

Иногда у нас поднимался вопрос: "А  что такое троцкизм?" Вот -  это и есть.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

2 минуты назад, Майкл_С сказал:

Не идиот, а настоящий троцкист. Рецидив некогда известной эпидемии.

Иногда у нас поднимался вопрос: "А  что такое троцкизм?" Вот -  это и есть.

 

Троцкист - звучит гордо.

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Троцкий.jpg

Ловись рыбка большая и маленькая!...

 

14 минут назад, Bolshevichok сказал:

Троцкист - звучит гордо.

Вот вы делали ставку на сохранение в стране непрерывной революционной горячки. 

А как вы тогда собирались промышленность строить?

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Майкл_С сказал:

Не идиот, а настоящий троцкист.

images.jpg.663547cc2c9f57741c2483c05b787

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Щербина307 сказал:

???

Троцкизм - известное состояние мозгов, причем, массовое. Требует - все время бросать камень в пруд, чтобы не застаивалось.

Создание чего-либо конструктивного при нем затруднительно, ибо состояние мандража не годится для серьезного строительства.

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

27 минут назад, Майкл_С сказал:

 

Вот вы делали ставку на сохранение в стране непрерывной революционной горячки. 

А как вы тогда собирались промышленность строить?

Будто бы не в курсе, что Сталин стоял сначала на позициях Бухарина, а затем уже после исключения Троцкого из партии взял за основу его идею и проводил как-раз таки индустриализацию в непрерывной горячке

Изменено пользователем Bolshevichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Bolshevichok сказал:

Будто бы не в курсе, что Сталин стоял сначала на позициях Бухарина, а затем уже после исключения Троцкого из партии взял за основу его идею и проводил как-раз таки индустриализацию в непрерывной горячке

Это Троцкий пишет.  "Сталин", "Преданная революция" -  если что, я эту его книжку читал.

Позиция Бухарина, это:  "Нам нужен крепкий хозяин-собственник", то есть, равнение на кулака. И я действительно не в курсе, чтобы Сталин делал такие заявления.

Индустриализация не проводилась в непрерывной горячке. Хотя крен влево в ней был. Таково было состояние мозгов и общественного темперамента после революции, а ты думал троцкизм возник на пустом месте?

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти