Майкл_С

Битва при Молодях.

В теме 6 сообщений

Смотрю это сражение.

0_bd09c_a6360cd4_XXL.jpg

Не понял.

  1. Вот они подходят с юга.
  2. Перед в Серпуховым стречают московское войско.
  3. Не вступая с ним в бой, обходят его слева и справа. Оставляют сзади себя и продолжают поход на Москву.
  4. Только пыль столбом!
  5. Вдруг - стоп! Нехорошо! Впереди московские башни. Позади - войско Воротынского! Так мы што, в котле, што ле?
  6. И начинают прорыв назад! Атакуют московское войско с севера на юг! От Москвы. От Москвы, Карл!

В этом вся Молодинская битва. Конечно, их вздрючили!

Вопрос: они што, первый раз на коня сели? Зачем в котел зашли? Может, это надо было в "Сумасшедший дом" постить?

 

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Майкл_С сказал:

3. Не вступая с ним в бой, обходят его слева и справа. Оставляют сзади себя и продолжают поход на Москву.

Не совсем так. На флангах крымчаки разбили отряды Штадена и Одоевского.

7 часов назад, Майкл_С сказал:

5. Вдруг - стоп! Нехорошо! Впереди московские башни. Позади - войско Воротынского! Так мы што, в котле, што ле?

А здесь совсем не так.

Войско шло на Москву. Но было настигнуто полком Хворостина, который разбил арьергард крымчаков и создал угрозу с тыла главным силам. Если бы не это - крымчаки дошли бы до Москвы. Но после разгрома арьергарда деваться было некуда - пришлось разворачиваться.

7 часов назад, Майкл_С сказал:

6. И начинают прорыв назад! Атакуют московское войско с севера на юг! От Москвы. От Москвы, Карл!

Не прорыв назад, а попытку разбить полк Хворостина и подошедшие главные силы Воротынского.

Вот эту решающую фазу крымчаки и проиграли.

Кстати, численность крымского войска сильно завышена.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Sha-Yulin сказал:

 

Войско шло на Москву. Но было настигнуто полком Хворостина, который разбил арьергард крымчаков и создал угрозу с тыла главным силам. Если бы не это - крымчаки дошли бы до Москвы. Но после разгрома арьергарда деваться было некуда - пришлось разворачиваться.

Подумаешь, укусили за пятку. Почему из-за этого пришлось разворачиваться? А если бы НЕ укусили?
Все равно это котел. Они теперь зажаты между Кремлем и армией Воротынского. Как если бы Наполеон из Москвы попер бы на Петербург.
 

Цитата

 

Не прорыв назад, а попытку разбить полк Хворостина и подошедшие главные силы Воротынского.

Вот эту решающую фазу крымчаки и проиграли.

 

 

 

Почему они  сразу не пробовали разбить Воротынского и Хворостинина? А потом стали действовать против них со стороны Москвы, то есть в заведомо невыгодной для себя позиции? Зная о возможном появлении Ивана у себя в тылу.
Вообще, это похоже на какой-то разлад ВНУТРИ.

И неверно называть их крымчаками. Крымчаки, это какие-то крымские евреи. Правильно говорить "крымцы".

 

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Майкл_С сказал:

Подумаешь, укусили за пятку.

Не укусили пятку, а разгромили арьергард, поставив под удар главные силы.

41 минуту назад, Майкл_С сказал:

Почему из-за этого пришлось разворачиваться?

Потому, что разгромили арьергард. Следующий удар пришёлся бы на идущие походным порядком главные силы.

Тебя послушать, так непонятно, зачем вообще арьергард и авангард нужны? Типа, баловство ненужное, но у всех.

41 минуту назад, Майкл_С сказал:

Почему они  сразу не пробовали разбить Воротынского и Хворостинина?

Потому, что Воротынский стоял на сильной и подготовленной позиции и рассчитывали Москву разорить, вообще оставив его в стороне.

Хворостина не разбили потому, что до этого он не подставился под удар.

41 минуту назад, Майкл_С сказал:

А потом стали действовать против них со стороны Москвы, то есть в заведомо невыгодной для себя позиции? Зная о возможном появлении Ивана у себя в тылу.

И чем невыгодной оказалась эта позиция?

Кто-то ударил со стороны Москвы?

41 минуту назад, Майкл_С сказал:

Вообще, это похоже на какой-то разлад ВНУТРИ.

Больше похоже на конспирологию внутри тебя.

А вот принудить противника к бою, когда он не собирался его давать, путём разгрома арьергарда и создания угрозы главным силам - обычное явление в военной истории, как на суше, так и на море.

41 минуту назад, Майкл_С сказал:

И неверно называть их крымчаками. Крымчаки, это какие-то крымские евреи. Правильно говорить "крымцы".

А вот здесь мне всё равно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

 

Потому, что разгромили арьергард. Следующий удар пришёлся бы на идущие походным порядком главные силы.

Потому, что Воротынский стоял на сильной и подготовленной позиции и рассчитывали Москву разорить, вообще оставив его в стороне.

 

Ты хочешь сказать, что если бы бой арьергарда против Хворостинина не завершился поражением, они продолжили бы поход на Москву? Поражение от Хворостинина смешало их планы?

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Майкл_С сказал:

Ты хочешь сказать, что если бы бой арьергарда против Хворостинина не завершился поражением, они продолжили бы поход на Москву? Поражение от Хворостинина смешало их планы?

Да. арьергард не выполнил своей задачи. Из-за это пришлось разворачивать главные силы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти