Прибыль при капитализме

[Начинающий 8]

Почему Борис Витальевич говорит, что если нет прибыли, то это уже не капитализм? Вот у капиталиста 100 рублей, на зарплату рабочим он дает 20 рублей, которые рабочие возращают обратно. Прибыли в виде денег нет, капиталист с заводом есть, рабочие есть, почему это не капитализм?

[Tachkin 522]

Я ничего не понял. Дай более развернутый пример.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Tachkin

[Начинающий 8]

7 минут назад, Tachkin сказал:

Я ничего не понял. Дай более развернутый пример.

К примеру весь мир принадлежит одному капиталисту, то есть куда бы ты не устроился, то будешь работать на него. Вот у капиталиста есть миллиард денег, и из этого миллирда, он должен заплатить зарплату всем рабочим мира, где-то 200 миллионов денег. Вот ты получил зарплату и куда бы ты ее не тратил, деньги пойдут тому капиталисту, сходил в пятерочку, а деньги капиталисту, ведь все заводы принадлежат ему. А у капиталиста получается как был миллиард, так и остался, то есть прибыли в виде денег нет. Но Борис Витальевич говорит, что без финансовой прибыли капитализм не возможен.

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Начинающий
дубли некоторых бесят

[Щербина307 1 276]

18 минут назад, Начинающий сказал:

Вот у капиталиста 100 рублей, на зарплату рабочим он дает 20 рублей, которые рабочие возращают обратно. Прибыли в виде денег нет, капиталист с заводом есть, рабочие есть, почему это не капитализм?

Потому что ты описал не капитализм.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Щербина307

[Начинающий 8]

3 минуты назад, Щербина307 сказал:

Потому что ты описал не капитализм.

Почему? Урезанный, без финансовый прибыли, капитализм. Или это какой-то третий путь? 

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Tachkin 522]

Все равно не понял.
Какая то странная у тебя математика.
 

9 минут назад, Начинающий сказал:

К примеру весь мир принадлежит одному капиталисту, то есть куда бы ты не устроился, то будешь работать на него. Вот у капиталиста есть миллиард денег, и из этого миллирда, он должен заплатить зарплату всем рабочим мира, где-то 200 миллионов денег.

а эти рабочие что то производят? Сколько стоит продукт, который они произвели за эту зарплату?
заплатил он 200 миллионов, а продукта у него на 600.

Какое то странное отношение к деньгам. Это же фикция по большому счету. В итоге все сводится к продуктам.

4 минуты назад, Щербина307 сказал:

Потому что ты описал не капитализм

Ну да, зачем твоему "капиталисту" вообще деньги?
А есть у такого строя название?

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Tachkin

[Karloz 56]

24 минуты назад, Начинающий сказал:

Почему Борис Витальевич говорит, что если нет прибыли, то это уже не капитализм? Вот у капиталиста 100 рублей, на зарплату рабочим он дает 20 рублей, которые рабочие возращают обратно. Прибыли в виде денег нет, капиталист с заводом есть, рабочие есть, почему это не капитализм?

Пересмотри данный ролик. Там всё понятно объяснено.

Спойлер

 

 

 

[Щербина307 1 276]

2 минуты назад, Начинающий сказал:

Почему? Урезанный, без финансовый прибыли, капитализм. Или это какой-то третий путь? 

 

Да потому. Ты придумал что-то и назвал его капитализм. С чего ты решил что это капитализм - загадка.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Щербина307

[Tachkin 522]

18 минут назад, Щербина307 сказал:

Ты придумал что-то и назвал его капитализм

Я так понимаю, что человек пытается возвести в абсолют капиталистическую мечту - все сделать единым капиталом, капиталист один остался, все ему принадлежит.

Непонятно только, с чего вдруг мысль, что при таких обобщениях станет понятнее природа капитала.
Ну, посмотри на крупные корпорации, тот же Боинг, который постоянно Клим в пример приводит: внутри производственного процесса корпоративных подразделений - плановая экономика, никаких денег. 
Если мир в руках одной корпорации, то это почти мировой социализм, надо только "собственников" вычеркнуть из уравнения.

Такие умозрительные задачки, конечно хорошо рассматривать, только прежде чем мир захватит единый капитал, сам мир утонет в крови.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Tachkin

[Щербина307 1 276]

8 минут назад, Tachkin сказал:

Я так понимаю, что человек пытается возвести в абсолют капиталистическую мечту - все сделать единым капиталом, капиталист один остался, все ему принадлежит.

Не надо ничего додумывать. Пользуйтесь словарями. Ты вот тоже используешь слово капитал а это средство для получения прибавочной стоимости.

нафиг эти рассуждения о дисперсном расширении вселенной, разговор ни о чём.

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Щербина307

[Начинающий 8]

47 минут назад, Karloz сказал:

Пересмотри данный ролик. Там всё понятно объяснено.

  Вот он (Показать содержание)

 

 

 

Посмотрел. В общем у меня какие-то проблемы с математикой и с пониманием денег, что они как-то привязаны к золоту, как формируется цена и т.д. Короче наверно по экономике че-нить надо прочесть.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Sha-Yulin 4 758]

28 минут назад, Начинающий сказал:

Посмотрел. В общем у меня какие-то проблемы с математикой и с пониманием денег, что они как-то привязаны к золоту, как формируется цена и т.д. Короче наверно по экономике че-нить надо прочесть.

А ещё можно попробовать подумать.

 

 

[Начинающий 8]

52 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

А ещё можно попробовать подумать.

 

 

слишком сложнА)

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Скальф 202]

Попробуй для начала: В. И. Ленин "КАРЛ МАРКС" (Краткий биографический очерк с изложением марксизма), например.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Скальф

[Sha-Yulin 4 758]

2 часа назад, Начинающий сказал:

слишком сложнА)

Тогда ничем помочь не смогу.

 

[kfa87 3]

В 02.11.2018 в 18:49, Начинающий сказал:

Почему Борис Витальевич говорит, что если нет прибыли, то это уже не капитализм? Вот у капиталиста 100 рублей, на зарплату рабочим он дает 20 рублей, которые рабочие возращают обратно. Прибыли в виде денег нет, капиталист с заводом есть, рабочие есть, почему это не капитализм?

Я так понимаю эту воображаемую ситуацию. Сущность капитализма в эксплуатации людей, т.е. когда человек работает не на себя (общество), а на другого конкретного человека. Отличие капиталиста от феодала в том, что первый принуждает к труду свободных людей исключительно экономическими инструментами, главным из которых является прибавочная стоимость, "освященная" правом частной собственности на средства производства. Допустим, капитализм замкнулся, и нет никого кроме единственного собственника всех средств производства и всего остального человечества, работающего на этих средствах. Цель у собственника остается прежней – эксплуатация, средство опять тоже – право распределять произведенные блага. Изменилась немного форма использования прибавочного продукта, который проходит уже не через рынок, а расходуется почти исключительно согласно плану, а также у капиталиста-монарха напрочь отсутствует фетишизация денег и целью для него становится творчество (волюнтаризм в воздействии на человека, общество и природу). 

[Sha-Yulin 4 758]

Да всё гораздо проще.

Зачем капиталисту быть капиталистом, если нет прибыли? В чём тогда цель владения средствами производства?

В 02.11.2018 в 18:49, Начинающий сказал:

Вот у капиталиста 100 рублей, на зарплату рабочим он дает 20 рублей, которые рабочие возращают обратно.

Вот откуда у капиталиста эти 100 рублей, если у него нет прибыли?

 

[Начинающий 8]

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

 

Вот откуда у капиталиста эти 100 рублей, если у него нет прибыли?

 

Отнял у других капиталистов, один монополист задавил других.

 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Sha-Yulin 4 758]

10 минут назад, Начинающий сказал:

Отнял у других капиталистов, один монополист задавил других.

А у других откуда? Или они одну и туже сотку по кругу друг у друга отжимают?

 

[Начинающий 8]

5 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А у других откуда? Или они одну и туже сотку по кругу друг у друга отжимают?

 

вначале было много маленьких лавочников-капиталистов, некоторые из них вели торговлю более успешно с большей прибыльностью и стали монополистами, далее монополисты разных стран друг друга мочат, и появляется один ультрабогатый монополист, у которого уже есть 100 рублей, но нет прибыли.

 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Sha-Yulin 4 758]

13 минут назад, Начинающий сказал:

вначале было много маленьких лавочников-капиталистов, некоторые из них вели торговлю более успешно с большей прибыльностью и стали монополистами, далее монополисты разных стран друг друга мочат, и появляется один ультрабогатый монополист, у которого уже есть 100 рублей, но нет прибыли.

Ну вот есть у тебя сто царских рублей, или сто советских - что дальше с ними делать будешь? Или ты даже не знаешь, что такое деньги?

Вот ты задаёшь вопрос. В ролике я всё объяснил и ты его смотрел.

Далее можно либо снова рассказать рассказанное. Но с чего взято, что ты поймёшь? Либо ты можешь подумать на рассказанным. Второй вариант более перспективен, но ты отказываешься его использовать.

Что делать дальше?

 

[Начинающий 8]

16 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ну вот есть у тебя сто царских рублей, или сто советских - что дальше с ними делать будешь? Или ты даже не знаешь, что такое деньги?

Вот ты задаёшь вопрос. В ролике я всё объяснил и ты его смотрел.

Далее можно либо снова рассказать рассказанное. Но с чего взято, что ты поймёшь? Либо ты можешь подумать на рассказанным. Второй вариант более перспективен, но ты отказываешься его использовать.

Что делать дальше?

 

Да, проблема с пониманием денег, я уже написал. У меня как раз долг по экономике в универе, вот в ближайшее время начну всякие инфляции изучать. При просмотре вашего видео сразу же возникла идея почему капиталист не может втихую себе напечатать пару миллиардов и тогда инфляции не будет, и можно избежать кризиса перепроизводства, я понимаю что бред скорей всего.     

  А про сто рублей, хорошо. Я в стране самый главный, у меня сто рублей, даю деньги на открытие строительного завода, продуктового и чиновников, чтобы они следили за работой. Всем плачу такие зарплаты, чтобы им хватило на пожрать и снять жилье, чтобы не копили лишнего. Все в стране работает, деньги мне возвращаются, прибыли нет, могу кого угодно заставить делать что угодно. Например, даю человеку деньги чтобы он жрал дерьмо, он все равно эти деньги  потратит в моих продуктовых магазинах.

Что делать? Да ничего, я уже понял, что знаний не хватает и нужно больше читать, и зря спросил  вопрос.

 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Sha-Yulin 4 758]

10 минут назад, Начинающий сказал:

Что делать? Да ничего, я уже понял, что знаний не хватает и нужно больше читать, и зря спросил  вопрос.

Нет, ты зря не подумал. Ответ тебе уже был дан и не только мной.

В нарисованной тобой схеме деньги просто не нужны. Вместо прибыли есть сверхпотребление и внеэкономическая эксплуатация. То есть это уже не капитализм.

Вот меняем твою схему совсем чуть-чуть:

10 минут назад, Начинающий сказал:

Я в стране самый главный, у меня солдаты, даю приказ на открытие строительного завода, продуктового и назначаю чиновников, чтобы они следили за работой. Всем даю паёк, форму и жильё, чтобы не копили лишнего. Все в стране работает,прибыли нет, могу кого угодно заставить делать что угодно. Например, даю человеку приказ чтобы он жрал дерьмо, он все подачек от меня ничего не получит в моих продуктовых магазинах.

Зачем деньги?

 

 

[Начинающий 8]

13 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Зачем деньги?

 

 

блин, это же гениально, получается можно и без денег, но лучше с деньгами, с деньгами задурить народ проще, что неправильный капитализм и нужно чиновников поменять и тогда заживем, а сверхпотребление свое максимально прятать от других, чтобы не бесить никого. Вот если с деньгами, то это уже экономическая эксплутация получается, и я - капиталист есть, и рабочие есть, получается капитализм, пофиг на прибыль. А без денег и с приказами это уже какое-то средневековье что ли.

 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Начинающий

[Sha-Yulin 4 758]

4 минуты назад, Начинающий сказал:

блин, это же гениально, получается можно и без денег, но лучше с деньгами, с деньгами задурить народ проще, что неправильный капитализм и нужно чиновников поменять и тогда заживем, а сверхпотребление свое максимально прятать от других, чтобы не бесить никого. Вот если с деньгами, то это уже экономическая эксплутация получается, и я - капиталист есть, и рабочие есть, получается капитализм, пофиг на прибыль. А без денег и с приказами это уже какое-то средневековье что ли.

Блядь