Басурман

Заградотряды vs военная полиция

В теме 6 сообщений

Тут про заградотряды вспомнил что-то и подумал: насколько помню в вермахте заградотряды появились еще раньше чем в Красной армии. Но вермахт черт с ним. А вот в армиях "демократических и цивилизованных" что-то подобное существовало? Наверное какая-то военная полиция или еще что-то подобное было? И вообще можно ли заградотряды назвать аналогом военной полиции?

Имею в виду понятно период ВМВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тебе по секрету скажу. Комендатуры и военная полиция появились одновременно с кадровой армией. Уверен, и у Гая Мария подобные пацаны были.

Заградотряд - это не суровые люди с пулеметами позади наступающих частей.

Это те, кто стоит на дорогах, на блокпостах, кто патрулирует города...

И возвращает в части самовольщиков.

Армия - это молодые парни, у которых в крови играет гормон и азарт. Ясен пень, они иногда кроме как совершать подвиги с суровыми лицами - еще и за самогоном бегают, и за поросенка сменять на мыло, да и просто к приглянувшейся доярке...

И работали они примерно так:

По состоянию на 15 октября 1942 года в Красной Армии было сформировано 193 заградительных отряда. Из них Особым отделам Сталинградского фронта подчинено — 16, а Донского фронта — 25[4]. Заградотрядами с 1 августа по 1 октября 1942 года

задержано 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных:

арестовано 3 980 человек;

расстреляно 1 189 человек;

направлено в штрафные роты 2 776 человек;

направлено в штрафные батальоны 185 человек;

возвращено в свои части и на пересылочные пункты 131 094 человека.[/i]

Переводя с русского на русский: 99% работы заградотряда - это хлопнуть парня по плечу и сказать "Э, боец, ты охуел? "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я это все отлично понимаю. У меня нет претензий к загранотрядам. Мне это нужно для споров с разными ушибленными "демократической историей". Хотелось бы понять, можно ли сказать что загранотряды это та же самая военная полиция (или что там было)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да я это все отлично понимаю. У меня нет претензий к загранотрядам. Мне это нужно для споров с разными ушибленными "демократической историей". Хотелось бы понять, можно ли сказать что загранотряды это та же самая военная полиция (или что там было)?

Ну тогда первое задокументированное использование заградотрядов именное в роли барьера против бегства - в армии Кира в его сражении против армии Креза. Описано в "Киропедии" Ксенофонта.

Далее - много-много и везде и всегда. Типа:

Бахрам поставил в первую линию пехоту, сзади нее - слонов ... отряд, имевший задачу не допускать бегства своих собственных бойцов

А так штрафные части и заградотряды наши ввели по примеру немцев. У тех это хорошо сработало в 1942 году.

В Первую мировую заградотряды были у англичан, немцев, французов (у тех только заградотряды позволили организовать "Бойню Невеля").

Баловались этим и знаменитые царские генералы:

в приказе по 8-й армии (которой Брусилов командовал при отступлении) от 15 июня 1915 г., идёт речь о том, чтобы «сзади иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен. Все, кто видит... должны открывать огонь...» (Яковлев Н.Н. Последняя война старой России. М., 1994. С. 78)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приказ НКО N227 от 22 июля 1942 (цитирую):

...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...

Неужели, это прото чтоб поросей не воровали? 200 человек против курокрадов? Тот факт, что не так много было расстреляно на месте, свидетельствует только о том, что мера была эффективной. Меньше стали покидать позиции. Бежать в атаку - 50 на 50. Или убьют, или нет. А бежать назад - свои шлепнут 100%. Так что, на военную полицию не похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приказ НКО N227 от 22 июля 1942 (цитирую):

...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...

Неужели, это прото чтоб поросей не воровали? 200 человек против курокрадов? Тот факт, что не так много было расстреляно на месте, свидетельствует только о том, что мера была эффективной. Меньше стали покидать позиции. Бежать в атаку - 50 на 50. Или убьют, или нет. А бежать назад - свои шлепнут 100%. Так что, на военную полицию не похоже.

1. 600 - 1000 человек на армию в 60-100 тыс. - это не так много.

2. Полевая жандармерия в Германии то же садилась с пулемётами позади штрафных частей. А заградотряды ещё ловили ещё дезертиров и мародёров. Так что на военную полицию вполне похоже.

3. Приказ 227 был содран с аналогичного немецкого, но на пол года позже.

4. Заградотрядами подпирали штрафников и немногочисленные ненадёжные части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти