Azmodan

Попов Михаил Васильевич

В теме 860 сообщений

2 часа назад, Виритник сказал:

Может я че-то пропустил, чего там Попов говорил про стадию становления финкапитала?

Может где-то что-то и говорил. На своих лекциях своим адептам, например. Только это ничего не меняет, ибо об отсутствии финкапитала он говорил публично и неоднократно и, самое главное, строил на этом суждении вполне определённые выводы.

Могущество диалектики Попова/Жукова: Я говорил, что в РФ нет финкапитала? Это вы, дурачки, ничего не поняли - моё "нет", это не "НЕТ", это подразумевается, что он есть, но в стадии становления! Что я неоднократно пояснял где-то там (если вы не слушали, то это ваши проблемы). Однако, один чёрт, отсюда следует, что в РФ нет и не может быть "собственного" фашизма!

Следите за руками, как говорится

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вышло сразу несколько статей от "верных поповцев" с критикой статьи политштурма. В очередной раз им ничего путного представить не удалось. Все сводится к ехидным замечаниям, а один из них вообще нашел в действиях политштурма зловещую руку запада, знакомая схема борьбы не так ли? Все больше схожести с свшниками)) 

Эти статьи неплохо парой росчерков разнес Егор Иванов из Тубус-шоу у себя в группе вк. Пока из левых он один серьезно подходит к этому вопросу и разоблачает Попова. Тот же Вестник Бури, несмотря на то, что ранее критиковал Попова пока молчит, как и Константин Семин. 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Igrek сказал:

Могущество диалектики Попова/Жукова: Я говорил, что в РФ нет финкапитала? Это вы, дурачки, ничего не поняли - моё "нет", это не "НЕТ", это подразумевается, что он есть, но в стадии становления! Что я неоднократно пояснял где-то там (если вы не слушали, то это ваши проблемы). Однако, один чёрт, отсюда следует, что в РФ нет и не может быть "собственного" фашизма!

Я вот его лекции смотрел. Ну категория становления. Если финкапитал в становлении (в зародыше), то его наличного бытия еще нет. А значит у нас капитализм свободной конкуренции или вообще хрен пойми что. И фашизма быть не может пока, так что пока давайте сплотимся.

P.S. А вообще, ты кто такой? Вот он - заведующий кафедры научного коммунизма Ленинградского обкома КПСС...

Изменено пользователем Morgoth
очепятки
3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Morgoth сказал:

Если финкапитал в становлении (в зародыше), то его наличного бытия еще нет. А значит у нас капитализм свободной конкуренции или вообще хрен пойми что. И фашизма быть не может пока, так что пока давайте сплотимся.

Ну собсна я про то же и подумал. Клим Саныч как-то очень обтекаемо этот вопрос осветил в конце, как бы желая обойти (может это мои домыслы и хотелки). Но в целом его статья разбивает доводы Попова и выглядит это все мягко говоря странно, вроде он его поддерживает, но в постулаты его разбивает.

8 минут назад, Morgoth сказал:

А вообще, ты кто такой? Вот он - заведующий кафедры научного коммунизма Ленинградского обкома КПСС.

 Да, а Кургинян кандитат физико-математических наук. У них там все серьезные люди, могут смело к авторитету апеллировать.

Изменено пользователем Виритник
2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Политштурм продолжает разбирать Попова. В стриме (аудио) прошлись по критикам первой статьи и немного освятили что будет дальше. Толково говорят, больше по делу хотя и проскакивает подростковость.

Попов, поповцы и коммунистическое движение - YouTube

 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Щербина307 сказал:

по критикам первой статьи и немного освятили что будет дальше

Ты читал ответки поповцев? Там все кургинянстайл, только чуточку обернуто в псеводмарксисзм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Виритник сказал:

Ты читал ответки поповцев? Там все кургинянстайл, только чуточку обернуто в псеводмарксисзм.

Читал, тоже обратил на это внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, это череда ответов членов РПР на статью Политштурма и последующие комменатрии Тубус-шоу.

Сама статья политшутрама   К критике буржуазного профессора ч.1 | Политштурм

1 ответ челна РПР  https://vk.com/@82108634-kolis-ponaiotov

Комментарий Тубуса   https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_131224

2 ответ члена РПР   https://vk.com/@m.v.kotov-k-kritike-proletarskogo-professora-popova-mv

Комментарий Тубуса   https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_130921

3 ответ члена РПР   Ответ политштурмовику - ФОНД РАБОЧЕЙ АКАДЕМИИ

Комментарий Тубуса https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_130653

 

 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Так, это череда ответов членов РПР на статью Политштурма и последующие комменатрии Тубус-шоу.

Сама статья политшутрама   К критике буржуазного профессора ч.1 | Политштурм

1 ответ челна РПР  https://vk.com/@82108634-kolis-ponaiotov

Комментарий Тубуса   https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_131224

2 ответ члена РПР   https://vk.com/@m.v.kotov-k-kritike-proletarskogo-professora-popova-mv

Комментарий Тубуса   https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_130921

3 ответ члена РПР   Ответ политштурмовику - ФОНД РАБОЧЕЙ АКАДЕМИИ

Комментарий Тубуса https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_130653

Егор молодец. Все по делу и спокойно. 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнение.

4 ответ члена РПР  https://vk.com/@wpr_samara-posobniki-fashistov-zashevelilis

Комментарий Тубуса  https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_131842

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спорю с поповцами, люди не понимают, что такое банки, когда спрашиваю называют какую-то лютую чушь вроде:

"Банки должны помагать промышленности беря излишки денег, там где образуются излишки и давая производству туда, где у производства проблемы. Всё отталкивается от этой функции. Выполняется она или нет".

Во как. Ну этот неклассический поповец, он еще пытается головой думать, потому время и трачу. НО вообще весело)))

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Виритник сказал:

Во как. Ну этот неклассический поповец, он еще пытается головой думать, потому время и трачу. НО вообще весело)))

Даже он хрень какую-то написал. Банки - это обычные коммерческие предприятия. У них один критерий - прибыль для владельцев. Больше они никому ничего не должны. Если кредитование промышленности сулит прибыль, они будут этим заниматься. Нет - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Рудой тоже присоединился к политштурму.

https://vk.com/feed?w=wall19733617_6410_r6456&z=video120163241_456239127%2Ff78036417fd8c57491%2Fpl_post_19733617_6462

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Виритник сказал:

Андрей Рудой тоже присоединился к политштурму.

https://vk.com/feed?w=wall19733617_6410_r6456&z=video120163241_456239127%2Ff78036417fd8c57491%2Fpl_post_19733617_6462

требует регистрации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Щербина307 сказал:

требует регистрации

С 51.08 про Попова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отредактируй пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Щербина307 сказал:

отредактируй пост

не дает сайт, я забыл спойлер, каюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Виритник сказал:

не дает сайт, я забыл спойлер, каюсь.

Мне чисто для понимания.

Вот написал человек пост, отправил. Что мешает посмотреть что отправилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Мне чисто для понимания.

Вот написал человек пост, отправил. Что мешает посмотреть что отправилось?

Отвлекся, лоханулся, че теперь поделать, я не специально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Виритник сказал:

Отвлекся, лоханулся, че теперь поделать, я не специально.

Ну вот, и мы такими силами за коммунизм собираемся бороться...

12 стульев, а ещё трамвай собираются пустить! online video cutter com - YouTube

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Щербина307 сказал:

Ну вот, и мы такими силами за коммунизм собираемся бороться

Я исправлюсь))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, zibel сказал:

Даже он хрень какую-то написал. Банки - это обычные коммерческие предприятия. У них один критерий - прибыль для владельцев. Больше они никому ничего не должны. Если кредитование промышленности сулит прибыль, они будут этим заниматься. Нет - нет.

Сектанство. Гуру выдумали определение с потолка, а адепты за ними повторяют.
 

Спойлер

"Теперь по вопросу наличия в России банков и банковских монополий. Не всё золото, что блестит. Во-первых, с большой натяжкой российские банки можно назвать банками. По определению банки — это такие капиталистические предприятия, которые аккумулируют временно свободные в хозяйственном обороте денежные средства и направляют их тем предприятиям, которые испытывает временный недостаток в денежных средствах, способствуя развитию производства. В сегодняшней России банки больше содействуют удушению и уничтожению производства. Нынешняя средняя ставка кредитов юридическим лицам составляет 14% (по данным сайта Центрального банка России по состоянию на сентябрь 2015 г.), что, конечно, лучше 240–250% первой половины 90-х годов или даже 20–25% несколькими годами раньше. Но достичь нормального уровня рентабельности, инвестировать и развивать производство при таких ставках невозможно." (Галко В. Является ли Россия империалистической страной)

 

Спойлер

"Банков у нас практически нет. Ведь банк — это такая организация по обслуживанию производства, которая временно свободные в хозяйственном обороте средства накапливает и направляет туда, где ощущается их нехватка, получая за это среднюю прибыль. У нас же сейчас в России имеется Центробанк, который ни производству, ни населению кредиты выдавать не имеет права, и множество ростовщических контор, обманно именующихся коммерческими банками, которые берут в Центробанке деньги под восемь с небольшим процентов и дают эти деньги в рост под 20 и более процентов. Эти конторы спекулируют государственными деньгами, удушая отечественное производство. Освободившись от этой удавки, наши предприятия могли бы получать кредиты на производственные нужды не под 20 и более, а под восемь процентов, что в колоссальной степени стимулировало бы экономическое развитие и, кроме того, позволило бы успешно бороться с откатами и выкачиванием средств из России, поскольку позволило бы государству осуществлять эффективный контроль за финансово-хозяйственной деятельностью." (Попов М.В. Актуальность ленинской идеи национализации банков)

 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.01.2019 в 07:20, Tachkin сказал:

Вот это один из моментов, мне непонятных.

Если рассматривать данные изречения, а именно тот момент, что капитал в итоге будет развивать внутренние производственные силы, не как оппортунистические, а один из логических выводов программы социал-демократической партии.

Что бы капитал, не важно какой внутренний или внешний, развивал производство в стране, что надо? Что бы рабочая сила была дешевле, чем везде. Для привлечения капитала нужна высокая степень эксплуатации дешевого труда. Люди, пролетариат, нищенствуют - капитал идет к вам.

Т,е. предполагается, что мы все должны немножко пожить на хлебе и воде, желательно немножко что бы еще вымерли, поголодали, но привлекли бы буржуазию к развитию внутренних производственных сил?

Более точно: не понял момент перехода от "плохого-компрадорского" капитала к "хорошему-национальному". За счет чего вдруг будет выгодно развивать производство? 

Позиция сторонников Попова мне интересна, противоположную то я уловил. Или хотя бы тех, кто видит, что я упускаю.

Развитие производства может происходить экстенсивно, а может интенсивно. РПР стоит на интересах рабочего класса, которому выгодно, чтобы капиталисты не уводили прибыль за кордон, а как можно больше вкладывали в обновление собственных средств производства, в их совершенствование. А т.к. цена рабочей силы – есть граница применения машин, то рабочим для развития промышленности надо не терпеть свое нищенское существование, а наоборот, организовываться в борьбе за улучшение условий продажи своей рабочей силы. Социал-демократы ограничиваются этой борьбой, а коммунисты видят в ней плацдарм для более крупных наступлений на власть капитала.

Этот вопрос уже поднимался и разъяснялся на этом форуме, но опять на те же грабли. Я не думаю, что все забыли про то, что прибавочная стоимость может быть не только абсолютной, но и прибавочной. Тем не менее никто не поправил, т.к. истина, по-видимому, которой вы хотите жечь сердца пролетариев, отстраняется, когда нужно закрепить на человеке ярлык предателя, оппортуниста и пр. Чем это не лишнее доказательство того, что вы здесь больше упражняетесь в ненависти (почти религиозного характера) к буржуазии, чем в попытках разобраться в реальном пути к социалистической революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, kfa87 сказал:

РПР стоит на интересах рабочего класса, которому выгодно, чтобы капиталисты не уводили прибыль за кордон, а как можно больше вкладывали в обновление собственных средств производства

Да-да-да! С нулевым эффектом останавливают вывод капитала за рубеж, находясь в поисках правильных капиталистов в интересах рабочего класса!!!

5 минут назад, kfa87 сказал:

Этот вопрос уже поднимался и разъяснялся на этом форуме, но опять на те же грабли.

Дорогой поклонник Попова, так ест в РФ банки, банковский и финансовый капитал?

И на счёт брехни Попова и его свидетелей про учётную ставку - когда в США учётная ставка была больше 10% - там были банки или нет?

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

... так ест в РФ банки, банковский и финансовый капитал?

И на счёт брехни Попова и его свидетелей про учётную ставку - когда в США учётная ставка была больше 10% - там были банки или нет?

Попов не раз приводил определение понятия «банк». Приведите свое, а потом уже судите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти