Azmodan

Попов Михаил Васильевич

В теме 1 877 сообщений

Цитата

Ну и что?

Отлично!!! Если что-то не укладывается в концепцию, то оно отвергается.

 

Цитата

 В России буржуазия эти средства на производство и промышленность не тратит. 

Тратит и ещё как. Пылесосить вклады граждан и юриков это огромная статься дохода для банка.

 

Цитата

 Здесь нет никакого финансового капитала. 

Это он и есть.

Цитата

Все основные средства выводятся от сюда на запад и в офшорные зоны  и вкалываются в развитие западной промышленности и инфраструктуры. Это есть прямой грабеж страны.

Это делает само государство возглавляя процесс.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Rustavi сказал:

ФРС выступает как единый орган, как единый банковский регулятор. Так что пример правильный

Совершенно неправильный. Ибо это отдельные банки с самостоятельными банковскими активами и не отвечающие по обязательствам друг друга.

Кстати, именно регулятором выступают только 12 основных банков системы.

10 минут назад, Rustavi сказал:

Добыча есть непосредственное

Там был вопрос тебе - определить прибавочную стоимость. Если ты просто не заметил - напоминаю.

11 минут назад, Rustavi сказал:

Ну и что? Это частная собственность для капиталиста. В России буржуазия эти средства на производство и промышленность не тратит. Здесь нет никакого финансового капитала.

Дорогой дурачок, это именно и есть банковский (ты его путаешь с финансовым) капитал и банковские активы. И банки всегда оперировали и продолжат оперировать вкладами. Именно их они дают в рост.

А то, что банки ДОЛЖНЫ тратить деньги на производство и промышленность - это как раз и есть момент, в котором Попов загрузил вам говно в головы.

13 минут назад, Rustavi сказал:

в наших сберегательных кассах крупный буржуй деньги не хранит. 

И опять тебя обманули. На 2016 год сумма вкладов только физических лиц в РФ составила 22,7 трлн. рублей. И все эти вклады - не в ЦБ РФ.

15 минут назад, Rustavi сказал:

Я уже ответил на это вопрос,

Приведи цитату из себя. А то я твой ответ не обнаружил.

16 минут назад, Rustavi сказал:

Борис Витальевич, читайте Капитал третий том. 

Зачем? Вот ты прочитал, а несёшь бред.

Это сок твоего мозга. Так что пожалуйста - расскажи своими словами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Щербина307 сказал:

Тратит и ещё как. Пылесосить вклады граждан и юриков это огромная статься дохода для банка.

Дача кредитов под большие проценты это не финансовый капитал, это есть дача денег в рост, которая существует с незапамятных времен. Финансовый капитал это банковский капитал, сращенный с промышленным.

 

5 минут назад, Щербина307 сказал:

Это делает само государство возглавляя процесс.

Государству это не выгодно. Но оно не может с этим справится и обуздать, она не справляется с грабежом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Rustavi сказал:

Государству это не выгодно. Но оно не может с этим справится и обуздать, она не справляется с грабежом.

Это почему? Государство - это инструмент принуждения правящего класса. Отсюда два вывода: инструмент не обладает собственной волей, если хозяевам государства выгодна такая политика, то государство будет её проводить. Справится с этим могут только люди, которым это действительно не выгодно. Чаще всего при этом, они не являются хозяевами государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Там был вопрос тебе - определить прибавочную стоимость. Если ты просто не заметил - напоминаю.

18 минут назад, Rustavi сказал:

Очень просто К= с+v+m, m= К-(с+v ). Открываем финансовую отчетность Газпрома находим статью "выручка от продаж". В процессе обращения произведенный товарный капитал  превращается в денежный.  Весь годовой продукт в виде газа, серы, конденсата, сырой нефти, продуктов нефтепереработки, а также произведенная энергия продается на внутренние и внешние рынки. Для того чтобы найти прибавочную стоимость, нужно вычесть постоянный капитал, который состоит из всех материальных затрат производства и переменный капитал, который выплачивается в виде заработной платы. Все остальные расходы, которые учитываются капиталистами такие как: акцизы, пошлины, ренты, выплаты по долговым обязательствам, различные налоги; являются формой  распределения прибавочной стоимости и входят в нее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Rustavi сказал:

Дача кредитов под большие проценты это не финансовый капитал, это есть дача денег в рост, которая существует с незапамятных времен.

Да, это банковский капитал.

1 минуту назад, Rustavi сказал:

Финансовый капитал это банковский капитал, сращенный с промышленным.

Именно! Заметь - банковский.

А теперь ответь - Газпром со своим Газпромбанком, это какой капитал? Или Дерипаска, владеющий огромными банковскими и промышленными активами?

4 минуты назад, Rustavi сказал:

Государству это не выгодно. Но оно не может с этим справится и обуздать, она не справляется с грабежом.

Это невыгодно стране и народу. Но ты, вслед за Поповым, ставишь между страной и государством знак равенства. Это ошибка.

У буржуазно-олигархческого государства всё хорошо. Число долларовых миллиардеров выросло с 2001 по 2018 год с 8 до 106. Так что государству, обслуживающему олигархию, это выгодно.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Rustavi сказал:

Дача кредитов под большие проценты это не финансовый капитал, это есть дача денег в рост, которая существует с незапамятных времен. Финансовый капитал это банковский капитал, сращенный с промышленным.

Я знаю что такое разность капитала, в промышленность деньги даются как и вообще в производство. Отрицание этого факта наглая ложь.

Процентные ставки для всех разные, это собственно во всём мире так же внутри одной страны и отрасли.

10 минут назад, Rustavi сказал:

Государству это не выгодно.

Выгодно потому и делает.

10 минут назад, Rustavi сказал:

Но оно не может с этим справится и обуздать, она не справляется с грабежом.

Оно не желает с этим справляться, это пчёлы против мёда.

Стариковщина попёрла натурально. И этот человек ещё удивлялся где у Попова про хороший капитализм. Да вот он, в головах последователей.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

А теперь ответь - Газпром со своим Газпромбанком, это какой капитал? Или Дерипаска, владеющий огромными банковскими и промышленными активами?

Газпромбанк входит лишь в структуру государственной монополии.  Акционерами «Газпрома» являются: Российская Федерация доля 50,23%,  держатели АДР (американская депозитарная расписка) доля 25,2%, прочие юридические и физические лица 24,57%. Таким образом, мы видим, что огромные доли процента от прибыли уходят неведомо куда, но только не в экономику России, но и не малая часть остается у самой российской буржуазии! И эти деньги не используются должным образом для производства. Вместо развития собственного производства буржуазия России предпочла сверхэксплуатацию рабочих и трудящихся, а также грабеж будущих пенсионеров.

 

5 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Но ты, вслед за Поповым, ставишь между страной и государством знак равенства. Это ошибка.

Это фразёрство. Никто не ставит знак равенства между государством и страной. Невыгодно это государству, как коллективному капиталисту, тем, что их грабят. Поэтому для того, чтобы восполнить награбленное, они еще больше должны сверхэксплуатировать  рабочий класс, убивая его на работе и вгоняя в нищету. Такова участь ограбляемого переферийного капитализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Rustavi сказал:

Газпромбанк входит лишь в структуру государственной монополии.  Акционерами «Газпрома» являются: Российская Федерация доля 50,23%

Ты что нибудь слышал о сращивании государства и бизнеса, ну там про олигархию например, что государство обслуживает волю правящего класса???

9 минут назад, Rustavi сказал:

Таким образом, мы видим, что огромные доли процента от прибыли уходят неведомо куда, но только не в экономику России, но и не малая часть остается у самой российской буржуазии! И эти деньги не используются должным образом для производства. Вместо развития собственного производства буржуазия России предпочла сверхэксплуатацию рабочих и трудящихся, а также грабеж будущих пенсионеров.

Где выгоднее там и будут зарабатываться деньги. Это кстати показательный пример выгоды для государства, на который выше ты удивлялся.

11 минут назад, Rustavi сказал:

Невыгодно это государству, как коллективному капиталисту, тем, что их грабят.

Их не грабят, они зарабатывают. Крупные акулы жрут мелкую рыбёшку, основа капитализма.

--------------------------------------------------------

Кстати, тем кому интересно про враньё, то нет у нас банков и как они якобы не дают деньги в промышленность, пара картинок в тему. А ещё можно погуглить слово "финансово-промышленная группа" и как так получилось что регулировать то, чего вроде как нету пришлось отдельным законом и во что это выродилось со временем.

Спойлер

45223.jpg

 

42640.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Rustavi сказал:

Газпромбанк входит лишь в структуру государственной монополии.

Ещё раз - является ли это примером финансового капитала?

22 минуты назад, Rustavi сказал:

И эти деньги не используются должным образом для производства. Вместо развития собственного производства буржуазия бла-бла-бла

А кто тебе сказал, что она ДОЛЖНА использовать это для производства в нашей стране?

23 минуты назад, Rustavi сказал:

Никто не ставит знак равенства между государством и страной. Невыгодно это государству, как коллективному капиталисту, тем, что их грабят.

Так коллективному капиталисту всё хорошо - они грабят свой народ и народы стран-сателлитов.

24 минуты назад, Rustavi сказал:

Поэтому для того, чтобы восполнить награбленное, они еще больше должны сверхэксплуатировать  рабочий класс, убивая его на работе и вгоняя в нищету.

Это нормально для капитала. Что здесь не так?

И ты это -информацию про рост числа миллиардеров осилил? Осознал её значение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

М-да, совсем поповцы оторваны от реальности. Ох им бы хоть в окно выглянуть, поспрашать соседей че-как. Вот я седня иск видел от банка к физлицу, там человек 250 тыщ кредита взял. Процентов ему примерно столько же насчитали. И еще пеней на 4 (четыре!) миллиона. Зачем какая-то промышленность если можно так?

Ну как насчет Сбера и его автосборочной компании, строительных фирм и прочих атрибутов финкапитала? Его нет?

Ладно сбер формально под центробанком, чего насчет Уралсиба и его компании по производству пружин?

Я могу еще много такого накидать. Ох не умеют попвоцы думать своей головой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Ещё раз - является ли это примером финансового капитала?

А кто тебе сказал, что она ДОЛЖНА использовать это для производства в нашей стране?

Так коллективному капиталисту всё хорошо - они грабят свой народ и народы стран-сателлитов.

Это нормально для капитала. Что здесь не так?

И ты это -информацию про рост числа миллиардеров осилил? Осознал её значение?

Нет не является. Это есть лишь элемент подконтрольный западному финансовому капиталу. 

Историческая задача буржуазии развивать производство. Развивает она его в первую очередь для собственного обогащения. Чем больше крупных производств, тем выше уровень развития той или иной страны, тем больше рабочего класса, тем скорее и менее безболезненным будет переход к новому коммунистическому способу производства .  Это вытекает из самого характера капиталистического производства. 

 

Российские капиталисты не доросли ещё,  чтобы грабить страны сателлиты. Они слабые и ничтожные по сравнению с крупными американскими хищниками. Их участь только грабить свой рабочий класс. А подконтрольный финансовый блок правительства сдерживает развитие промышленности в угоду американскому фин . капиталу.

 

Рост числа миллиардеров никак не связан с каким то особым развитием  или укрепление. Он идёт лишь за счёт продажи сырья и разграбления остатков советского наследия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Rustavi сказал:

Историческая задача буржуазии развивать производство.

Эльфы, как есть.

20 минут назад, Rustavi сказал:

А подконтрольный финансовый блок правительства сдерживает развитие промышленности в угоду американскому фин . капиталу.

:) Стариков\Кургинян и прочие.

 

 

22 минуты назад, Rustavi сказал:

Чем больше крупных производств, тем выше уровень развития той или иной страны, тем больше рабочего класса, тем скорее и менее безболезненным будет переход к новому коммунистическому способу производства .

Вот откуда вы это берёте про безболезненность?? Можно подумать кто-то власть просто так отдаст.

Эльфы натурально только с другого бока. 

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Rustavi сказал:

Историческая задача буржуазии развивать производство

Ну ты жжешь))) А я думал извлекать максимальную прибыль, вот глупость какая:D

22 минуты назад, Rustavi сказал:

Российские капиталисты не доросли ещё,  чтобы грабить страны сателлиты

Ну да, а в Сирии они воюют с фашизмом на экспорт и бьются за ясли Господни, ага. 

23 минуты назад, Rustavi сказал:

А подконтрольный финансовый блок правительства сдерживает развитие промышленности в угоду американскому фин . капиталу.

Не, ну да, чем же им заняться, американский капитал же сам свою промышленность бешенными темпами развивает, нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Виритник сказал:

Ну да, а в Сирии они воюют с фашизмом

В Сирии Россия воюет на стороне официального правительства и по их просьбе, против западной агрессии, исламизма и фашизма. Если бы правительство Асада пало, а на территорию Сирии пришли исламисты,  мы получили бы в скором будущем у себя в подбрюшье огромную армию радикалов, ведомых Америкой.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Rustavi сказал:

В Сирии Россия воюет на стороне официального правительства и по их просьбе, против западной агрессии, исламизма и фашизма. Если бы правительство Асада пало, а на территорию Сирии пришли исламисты,  мы получили бы в скором будущем у себя в подбрюшье огромную армию радикалов, ведомых Америкой.  

Пффф. М-да у вас в голове бардак похлеще, чем у кургинят. Что бы мы там получили - вопрос риторический. Повод для войны и по чьей там просьбе войска Рф находятся - решительно не важны, разве, что для глупых идеалистов, к которым судя по всему и относятся юные поповцы..Просто вдумайся в  чушь, которую ты несешь, если ты читал Ленина и Маркса, с какого перепою российскому капиталу надо плестись аж в Сирию, чтобы защититься от какой-то там возможной армии радикалов в подбрюшье Ирана, если ты карту видел вдруг. 

А вот веселый рост акций всяких компаний и банальное ограбление Сирии можно наблюдать реально и воочию. 

Курите Ленина, думайте своей головой, не слушайте Попова.

Изменено пользователем Виритник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

3 минуты назад, Виритник сказал:

Пффф. М-да у вас в голове бардак похлеще, чем у кургинят. Что бы мы там получили - вопрос риторический. Повод для войны и по чьей там просьбе войска Рф находятся - решительно не важны, разве, что для глупых идеалистов, к которым судя по всему и относятся юные поповцы..Просто вдумайся в  чушь, которую ты несешь, если ты читал Ленина и Маркса, с какого перепою российскому капиталу надо плестись аж в Сирию, чтобы защититься от какой-то там возможной армии радикалов в подбрюшье Ирана, если ты карту видел вдруг. 

А вот веселый рост акций всяких компаний и банальное ограбление Сирии можно наблюдать реально и воочию. 

Курите Ленина, думайте своей головой, не слушайте Попова.

Россия это буржуазное государство и буржуазия будет воевать в том числе за свои экономические интересы.  Здесь никто никаких иллюзий не испытывает это не СССР.

В данном случае имеет значение на какой стороне ты воюешь, т к  Россия воюет на стороне официального правительства,  она агрессором не является.  агрессор там американский капитал, который вторгся в эту страну начал там убивать и грабить народ Сирии и её рабочий класс. Если бы Россия не вмешалась, то Сирия стала бы ещё одной Ливией, с полным мракобесием и средневековьем. И положение сирийского рабочего класса явно не улучшилось. И народ Сирии сейчас благодарен России за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Rustavi сказал:

Россия это буржуазное государство и буржуазия будет воевать в том числе за свои экономические интересы

Ни в том числе, в основном, и ты сам себе противоречишь, ибо до этого привел основным поводом ввода войск в Сирию мифический страх перед радикалами. Учебник логики - очень интересное чтиво.

23 минуты назад, Rustavi сказал:

В данном случае имеет значение на какой стороне ты воюешь

Ну да, как на пример в ПМВ, очень важно было сражаться за правильных капиталистов, ага.

23 минуты назад, Rustavi сказал:

т к  Россия воюет на стороне официального правительства,  она агрессором не является.

Ну зашибись логика. А че насчет Ихэтуаньского восстания? То есть все эти ребята вроде РИ, Франции, Японии, Британии, Италии и прочих которые на стороне официального правительства воевали - они не агрессоры, они няши? Ой учебник логики и истории плачууут!

Это я не к тому, что Россия здесь агрессор, а к отсутствию логики в высказывании.

23 минуты назад, Rustavi сказал:

который вторгся в эту страну начал там убивать и грабить народ Сирии и её рабочий класс.

А типа Российский капитал там щас токо добро и единорогов заводит, никого не грабит, ну что вы.

 

23 минуты назад, Rustavi сказал:

И народ Сирии сейчас благодарен России за помощь.

Это тебе народ Сирии сам сказал? Нет, ну я не спорю, что капитал лучше, чем дикая полуфеодальная вольница, которая была в альтернативе, но не надо думать, что сирийцев там кто-то спасал.

Изменено пользователем Виритник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Виритник сказал:
39 минут назад, Rustavi сказал:

 

Ни в том числе, в основном, и ты сам себе противоречишь, ибо до этого привел основным поводом ввода войск в Сирию мифический страх перед радикалами. Учебник логики - очень интересное чтив

Нет здесь противоречия.  Экономический интерес напрямую связан с геостратегической расстановкой сил. Он связан и с тем, что надо действовать на перед,  пока у тебя не встали базы и радикалы прямо под боком. И если они встанут это никак не улучшит экономического положения. 

Здесь нет и не может быть прямых аналогий  с ПВМ.  Ситуация совсем другая,  и такое вульгарное применение аналогий есть чистой воды начетничество. Ленин и Маркс указывали на прогрессивный характер национально освободительных войн, против агрессии.  При таких войнах воюют буржуазные правительства. Сирийский рабочий класс и трудящиеся есть жертва в данном случае и начали эту агрессию американцы. Не было там такой крови и страданий пока они туда не зашли.  Россия в данном случае помогает бороться с агрессией и это очевидно.

 

Изменено пользователем Rustavi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Rustavi сказал:

Нет здесь противоречия

Это потому что ты его не видишь? У тебя в голове бардак. Ты не знаешь, что значат термины, которые приводишь. Ты изрыгаешь какие-то свои ( а скорее всего не свои) измышления, приписывая их Российскому капиталу, в доказательства приводя свои же глупые измышления.

10 минут назад, Rustavi сказал:

Здесь нет и не может быть прямых аналогий  с ПВМ.  Ситуация совсем другая,  и такое вульгарное применение аналогий есть чистой воды начетничество

Не может потому что тебе это не удобно, портит картинку. Ох, сколько слов ты выучил, если ты имел ввиду начетничество в его изначальном варианте значения, то спасибо за комплимент, но ты бы лучше стиль поправил, если ты назвался коммунистом, то должен во-первых лучше всего вести агитацию, с таким набором слов и догм у тебя будут большие проблемы. Читани Сталина ,что ли, у него там целая методичка была, хотя нафиг, такие идеи как у вас с Поповым токо вредят.

10 минут назад, Rustavi сказал:

Ленин и Маркса указывали на прогрессивный характер национально освободительных войн, против агрессии.  При таких войнах воюют буржуазные правительства. Сирийский рабочий класс и трудящиеся есть жертва в данном случае и начали эту агрессию американцы

Слушай, я уже понял, что ты как робот и своих мыслей у тебя скорей всего нет, но зачем повторять одну и ту же мантру, притянутую за уши по пять раз.

Объясни мне своими словами, я читал Ленина, мне не нужны цитаты, я прошу тебя своими словами рассказать почему Российский капитал в Сирии никого не грабит, зачем он тогда туда полез, какая в этом ему выгода. 

Изменено пользователем Виритник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Rustavi сказал:

В Сирии Россия воюет на стороне официального правительства и по их просьбе

Пофиг на это приглашение по большому счёту. Что скажешь тогда про нашу войну в Афганистане??

1 минуту назад, Rustavi сказал:

против западной агрессии, исламизма и фашизма.

Всё враньё. Наши там не воюют против западных стран, всё строго на договорённостях чтобы в друг друга не попасть. Там не борятся ни с исламизмом ни против фашизма ибо это враньё. Как была враньём патриотическая риторика в ПМВ, когда на самом деле воевали за проливы и отрабатывали долги.

Более того, этим враньём вы не помогаете Сирии, ибо не хотите видеть причины и почву для тамошней войны.

6 минут назад, Rustavi сказал:

Если бы правительство Асада пало, а на территорию Сирии пришли исламисты,  мы получили бы в скором будущем у себя в подбрюшье огромную армию радикалов, ведомых Америкой.  

Ты голову то хоть в окно высунь. Армия радикалов сдесь давно, две войны уже на кавказе было. Терракты продолжаются до сих пор и всё совершают не приезжие а вполне себе местные.

Ещё тебе скажу, так называемый радикальный исламизм\ваххабизм Россия поддерживает, она торгует с Саудовской Аравией оплотом ваххабизма и продаёт им оружие.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Щербина307 сказал:

Что скажешь тогда про нашу войну в Афганистане??

Спорим,что он скажет, что-то типа "Здесь нет прямых аналогий с войной в Афганистане, это вульгарное искажение, начетничество!!!" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Rustavi сказал:

Сирийский рабочий класс и трудящиеся есть жертва в данном случае и начали эту агрессию американцы.

Расскажи пожалуйста когда началась война в Сирии и когда туда вторглись американцы?

 

 

Только что, Rustavi сказал:

Россия в данном случае помогает бороться с агрессией и это очевидно.

Расскажи пожалуйста в каком месте и какими силами мы там воюем с иностранными армиями? Ну там сколько и где разбомбили американских конвоев или их военнослужащих?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Rustavi сказал:

В этом смысле деньги выкачиваются из России, она есть страна переферийного капитализма. Никакой империалистической страной в полном смысле этого слова Россия не является. 

Вот это ты загнул!!!

Будь добр, ответь на вопросы. Российская Империя получается не империалистическая держава, если была отсталой полуколонией, в которой 9/10 производств принадлежали иностранцам? Чтож тогда пошла Маньчжурию захватывать, с японцами бодаться, в Первую мировую полезла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Щербина307 сказал:
39 минут назад, Rustavi сказал:

 

Расскажи пожалуйста в каком месте и какими силами мы там воюем с иностранными армиями? Ну там сколько и где разбомбили американских конвоев или их военнослужащих?

Все так или иначе радикальные силы взращены американским капиталом, вооружаются за счёт него и воюют за счёт него будь то так называемая умеренная оппозиция, будь то игил. Этому способствовало и помог тот хаос, который они учинили перед этим в Ираке и Ливии.  Так что ненадо уподобляться либеральным буржуазным прозрападным пропогандистам , которые вторят про российскую агрессию против несчастных оппозиционеров. Если армии России  и США начнут там обстреливать друг друга, то начнётся уже другая война. 

Изменено пользователем Rustavi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти