Попов Михаил Васильевич

[a.klykov1990 248]

Только что, Varjag сказал:

Не знаю, что там кому приписывают охранители, но если вы выходите бок о бок с нацистами под призывы Бабарико, Цепкало и иже с ними - то есть какие-то сомнения?

Опять ВЫ выходите. Камрад иди нахуй. У тебя нет цели понять мою позицию, у тебя цель заебать. 
Если большинство населения РФ решит, что твоя позиция верна - то я только поддержу вас всех.
Стройте как вы понимаете социализм и прочее. Значит я такой тупой не понял вашу малину, а все остальные поняли.

Но пока я вижу обратный процесс и понимаю почему так. На мой взгляд позиция большинства левых блоггеров по РБ максимально отталкнула людей от левых идей в сторону правых. И это катастрофа на мой взгляд.

3 минуты назад, Varjag сказал:

Долбоеба в зеркале увидишь. Если ты не житель Белоруссии, это не твой протест, чё раскукарекался в истерике тогда, если нихера не знаешь о чем говоришь?

Потому что это сайт не Белоруссии, а Бориса Витальевича.
"чё раскукарекался" в глаза мне повторишь петух?

[Varjag 145]

2 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

Опять ВЫ выходите. Камрад иди нахуй. У тебя нет цели понять мою позицию, у тебя цель заебать.

Да ты по-моему не одного меня тут достал. У тебя нет позиции. У тебя истерика малолетнего дебила от увиденного в ютубчике. Взрослей.

[a.klykov1990 248]

Только что, Varjag сказал:

Да ты по-моему не одного меня тут достал. У тебя нет позиции. У тебя истерика малолетнего дебила от увиденного в ютубчике. Взрослей.

Из-за уважению к хозяину ресурса и прочим камрадам просто буду игнорить тебя. Хоть весь на говно изойди. Это последнее мое сообщение к тебе. Обтекай

[Varjag 145]

8 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Потому что это сайт не Белоруссии, а Бориса Витальевича.

"чё раскукарекался" в глаза мне повторишь петух?

Запросто повторю. Есть сомнения, и хочешь проверить?:))

3 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

Из-за уважению к хозяину ресурса и прочим камрадам просто буду игнорить тебя. Хоть весь на говно изойди. Это последнее мое сообщение к тебе. Обтекай

Чет я ничего не понял. У тебя не нашлось внятного ответа ни на один вопрос, и ты вновь избрал тактику "голубя на шахматной доске" из уважения к хозяину ресурса? Занятно.

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Varjag

[zibel 1 098]

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Да я понял что тут все ясновидящие и 100% знают что станет хуже.

В смысле? Тихановская ажно целую программу реформ выпустила и опубликовала. Знакомимся с ней, делаем выводы. Это вот вообще один к одному Гайдаро-Чубайс из 90-х. Я за окном могу наблюдать результат воплощения этой программы. А значит и вполне обоснованно делать выводы относительно того, к чему то же самое приведёт в РБ. Для этого, как уже сказано, не нужно быть ясновидящим. Достаточно просто подумать. Мой пессимизм, он основан на анализе того, за что топит Тихановская. Непонятно, правда, на чём основан твой оптимизм. Сможешь пояснить чуть развёрнутей, чем лозунги и энтузиазм от наличия протестов как таковых?

[Sha-Yulin 5 934]

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Да я понял что тут все ясновидящие и 100% знают что станет хуже.

Решил хамить всем и всем свои домыслы приписывать?

Хорошо, тогда ответь на несколько вопросов:

1. Банкир желает народу добра? Власть банкиров ближе к демократии, чем власть диктатора?

2. Обращаться к историческому опыту, по твоему выходит что зашквар? Мол всегда так было, но у нас то будет по другому?

3. Толпа всегда права? Если толпа на майдане избивает москалей - надо её поддержать? Ведь это мнение народа и левые должны идти у него на поводу!

Это так, на тему ясновидения.

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Ребят, но какая революция? какие митинги? какие забастовки? - сидим все на жопе ровно, ведь МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ!!! 
Да какой там может?! 100% будет ХУЖЕ!!!

При революции будет лучше. Кстати, не напомнишь, что такое революция? На Украине была революция?

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Сидим на жопе и ждем когда нам с Марса завезут население, которое вдруг перестает быть "скорбным разумом" и "дурочками" и внезапно выйдет на митинги с правильным лозунгами..

Ну да! Ведь по твоему, работать с этим населением, пропагандировать его нельзя!!! Надо только выполнять его сиюминутные хотелки!

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Мои страдания, понятно, что всем похер и это мои проблемы.

А в чём твои страдания? Ты же не из РБ. Твоя задача поддерживать большинство здесь - "хватит кормить Белоруссию".

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Т.е. подавляющее население РБ слепое?

Нет, большинство населения мира - слепое. И только когда оно прозревает - происходят революции. Ибо только народ может сделать революцию.

Вот настоящие левые, в том числе и большевики - они всегда боролись за то, чтобы раскрыть глаза населению.

Но ты этого никогда не поймёшь, ибо вообще не слушаешь, что тебе говорят. Кстати, как и остальная слепая толпа.

8 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Из-за уважению к хозяину ресурса и прочим камрадам просто буду игнорить тебя. Хоть весь на говно изойди. Это последнее мое сообщение к тебе. Обтекай

А в чём твоё уважение проявляется? В перевирании моих слов? В хамстве к остальным участникам форума?

[Shnyrik 216]

Цитата

чё раскукарекался
в глаза мне повторишь петух?

И они еще борются за почетное звание "дома высокой культуры быта"!

[Memel 73]

9 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Да я понял что тут все ясновидящие и 100% знают что станет хуже.

Вот тебе взгляд из-за бугра. Из страны которая поддерживает, проталкивает и признаёт Тихановскую. Из Литвы. Весь местный политический истаблишмент рукоплещет ей. А до этого, рукоплескали в 2014 - "народному" Майдану. А до этого в 2008 - действиям "народного лидера" Саакашвили. И "гуманитарным" бомбардировкам Ирака. И борцам с тиранией Асада рукоплещит. И Тибетам всяким тоже.

Вопрос: нужно ли быть ясновидящим, чтобы увидеть и понять, что с такими союзниками Тихановской/"оппозиции", ни то, что рабочий класс, а вообще большинство беларусов ничего хорошего не ждёт?
 

[Tachkin 522]

Ну, хайпану.
Клим Жуков про фашизм на экспорт:
Клим Жуков, Война во Вьетнаме 9: Крах американской интервенции 1968-1972

С привязкой по времени.

[A.Z. 264]

15 минут назад, Tachkin сказал:

Ну, хайпану.
Клим Жуков про фашизм на экспорт:
Клим Жуков, Война во Вьетнаме 9: Крах американской интервенции 1968-1972

С привязкой по времени.

Все таки дружба с Поповым ни к чему хорошему не приводит. 

[Виритник 521]

5 часов назад, Tachkin сказал:

Ну, хайпану.
Клим Жуков про фашизм на экспорт:
Клим Жуков, Война во Вьетнаме 9: Крах американской интервенции 1968-1972

С привязкой по времени.

Клим Жуков: "А это,что? Это по-моему и есть фашизм на экспорт"

Клим Саныч, ну епт, это тогда зверства англичан в англо-бурской войне - тоже фашизм на экспорт, или любые другие военные преступления так можно обозвать, серьезно Клим Саныч сам себе противоречит частенько и такое выдает, что на голову не натянешь.

[Maxim 94 2 243]

8 часов назад, Tachkin сказал:

Клим Жуков про фашизм на экспорт

Ну если гуру так сказал, значит так и есть, а что сова на глобус не налазит, так тем хуже для совы.

 

[Morgoth 1 098]

19 часов назад, Tachkin сказал:

Ну, хайпану.
Клим Жуков про фашизм на экспорт:
Клим Жуков, Война во Вьетнаме 9: Крах американской интервенции 1968-1972

С привязкой по времени.

А я думал, что фашизм это не про военные преступления, а про диктатуру финансового капитала. Если даже исходить из определения Димитрова, которое так в кратком изложении любит Попов и котирует Жуков.

[Varjag 145]

1 час назад, Morgoth сказал:

а про диктатуру финансового капитала.

Я вот этого не пойму, почему многие дословно цитируют это определение Димитрова. Почему именно диктатура финансового капитала, а не промышленного, к примеру? В чем разница?

[Morgoth 1 098]

1 час назад, Varjag сказал:

Я вот этого не пойму, почему многие дословно цитируют это определение Димитрова. Почему именно диктатура финансового капитала, а не промышленного, к примеру? В чем разница?

Потому что на империалистическом этапе банковский капитал сращивается с промышленным, образуя финансовый капитал. Без банкиров эта диктатура не обходитя.

Ну и тут стоит добавить что всякая власть - диктатура определенного класса.

Другое дело что в определеннии Димитрова делается упор на то, что она открытая и террористическая.

И здесь очень легко попасть в ловушку, которую любит расставлять Гуру когда выгораживает (вольно или невольно) наших олигархов.

Открытой диктатуры нет? Людей с вертолетов не сбрасывают, не сжигают в печах, черные рубашки всех не избивают? Значит нет открытой диктатуры и фашизма. Ну а если объявить банки ростовщическими конторами, то и возможность фашизма исключается.

Прт этом, видимо, если принять закон, что евреев надо сжигать в печах, то это не проявления фашизма. В конце концоа капитал прикрывается маской законности, а значит диктатура не открытая!

 

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Morgoth

[Sha-Yulin 5 934]

1 час назад, Varjag сказал:

Я вот этого не пойму, почему многие дословно цитируют это определение Димитрова. Почему именно диктатура финансового капитала, а не промышленного, к примеру? В чем разница?

Тут всё очень просто.

При наличии самостоятельного промышленного капитала идёт конкуренция между как промышленниками за рынок, так и между промышленным и банковским капиталом за политическое и экономическое влияние. В это время монополия - государственная привилегия.

Когда происходит слияние банковского и промышленного капитала (это стало трендом в конце 19 - начале 20 веков), прямая конкуренция заменяется корпоративным сговором и на место многочисленных компаний приходят гигантские синдикаты и корпорации. Именно в это время на место господства буржуазии приходит её неограниченная диктатура. Социальные лифты останавливаются, мелкая буржуазия сокращается, превращаясь в пролетариат.

И вот здесь основной стимул капитализма - жажду наживы, надо менять на другой стимул, который и даёт фашизм.

[Виритник 521]

3 часа назад, Morgoth сказал:

А я думал, что фашизм это не про военные преступления, а про диктатуру финансового капитала

Самое забавное, что Жуков сравнивает деятельность американцев с зондеркомандами, а потом выдает свой перл про фашизм на экспорт, то есть по его логике выходит, что то, что нацисты творили у нас во время ВОВ - это тоже фашизм на экспорт, ай да Клим Саныч, ай голова!

[Tachkin 522]

13 минут назад, Виритник сказал:

нацисты творили у нас во время ВОВ - это тоже фашизм на экспорт, ай да Клим Саныч, ай голова!

В защиту стоит отметить, что это оговорка практически прямого выступления, а не стойкая позиция его.

[Morgoth 1 098]

4 минуты назад, Tachkin сказал:

В защиту стоит отметить, что это оговорка практически прямого выступления, а не стойкая позиция его.

Оговоркой здесь может являться только приравнивание военных преступлений к фашизму. А саму концепцию фашизма на экспорт Жуков поддерживает и называет строго научной.

[Виритник 521]

6 часов назад, Tachkin сказал:

что это оговорка практически прямого выступления

Ну непохоже это на оговорку, как не крути, к тому же не первый раз же он такое выдает.

[Morgoth 1 098]

Борис Витальевич, как Вы считаете, если определение Димитрова взять:
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала...
Если добавить к этому "...провозглашающего солидарзим и построение корпоративного государства", определение станет валидным?

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Morgoth

[Shnyrik 216]

3 минуты назад, Morgoth сказал:

определение станет валидным?

Я извиняюсь, что влезаю, но мне кажется в целом странным и не вполне продуктивным выделение "фашизма" как чего-то совсем уж отдельного из "реакции" в целом.

Это вообще не к тебе претензия, а скорее мысль вслух. Просто меня у тех же "поповцев" в целом удивляют и коробят рассуждения в ключе, что, мол, вот этого признака из димитровского определения нет -- значит это всего лишь обычная нормальная капиталистическая реакция, ничего страшного, а вот если мы галочку про наличие признака поставим -- тогда да, пиши пропало, адский ужасный фашизм, всё чудовищно плохо.

[Morgoth 1 098]

Только что, Shnyrik сказал:

Это вообще не к тебе претензия, а скорее мысль вслух. Просто меня у тех же "поповцев" в целом удивляют и коробят рассуждения в ключе, что, мол, вот этого признака из димитровского определения нет -- значит это всего лишь обычная нормальная капиталистическая реакция, ничего страшного, а вот если мы галочку про наличие признака поставим -- тогда да, пиши пропало, адский ужасный фашизм, всё чудовищно плохо.

Оно понятно, но коли мы про науку говорим, то у явления должно быть определение.Надо определиться с понятиями. А сейчас в основном все дают набор характерных признаков. И там как раз намного легче с одного из пунктов галочку снять и заявить, что фашизма нет.
Вот характерный пример:

Спойлер

 

 

[Tachkin 522]

12 минут назад, Morgoth сказал:

Оно понятно, но коли мы про науку говорим, то у явления должно быть определение.Надо определиться с понятиями. А сейчас в основном все дают набор характерных признаков. И там как раз намного легче с одного из пунктов галочку снять и заявить, что фашизма нет.

Дык, потому и не получается особо с точными определениями, что явление - градиент и явного перехода в него нет. Экстремумы выделить получается легко, а момент перехода - сложно.

[iocube 747]

Вспомнил пост читаемого мной философа-марксиста об определении фашизма и комменты заодно — Нужно заметить, что определение фашизма "по Димитрову" - унылое…: smirnoff_v — LiveJournal

Спойлер

Нужно заметить, что определение фашизма "по Димитрову" - унылое говно, сочиненное на потребу дня. Методологически совершенно никчемное.

Вот тут, в порядке обсужждения, как бы я подходил к проблеме:


Во-первых, это антикоммунизм, хотя инициироваться он может не только финансистами, но и другими группами господствующего класса, например крупными землевладельцами, как в Португалии, Румынии или в латиноамериканских версиях фашизма.

Во-вторых, этот антикоммунизм зиждется на идеях единства нации, народа и отрицает объективный характер классовой борьбы, полагая ее не более чем заговором коммунистов.

В-третьих, народ, нацию он как правило определяет через иррациональное, некие корни, единую волю в истории и т.д. То есть в идеологии это опора на иррациональное.

В-четвертых, фашизм ликвидирует буржуазную демократию, превращая институты гражданского общества в подчиненные государству корпорации.

В экономике фашизм зачастую заимствует элементы планирования и государственного управления экономикой, при этом сохраняя частую собственность как основу экономики, а также капиталистические цели экономической деятельности.

В общем, фашизм, это буржуазная идеология и политическое движение, направленные на защиту буржуазного строя в ситуации резкого обострения классовой борьбы с помощью отрицания и стигматизации идеи классовой борьбы, как подрывной (евреи-коммуняки захватывают мир), решительного ограничения деятельности гражданского общества и буржуазной демократии, превращения институтов гражданского общества в государственные корпорации, при заимствовании элементов планирования и государственного управления экономикой, при сохранении частной собственности и частного способа присвоения.

Как правило фашизм зиждется на популистской диктатуре (как минимум на ранних этапах) и свои цели реализует с помощью насилия, зачастую на базе милитаризации, национализма и даже нацизма.