Azmodan

Попов Михаил Васильевич

В теме 1 881 сообщение

32 минуты назад, Виритник сказал:

А совсем недавно сказал, что многие из СВ идут в РПР, но ты это знаешь, мы ведь это буквально обсуждали.

да, а про СВ ничего не сказал, а про Кургиняна высказался, что в начале его карьеры он неплохо жег глаголом и стоял на левых позициях. Поповская оценка СВ лохматого 12 года на этом основывается, на сколько я могу судить.

А по поводу того, что люди пошли в РПР вместо СВ я вижу прогресс, но я говорил уже, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Tachkin сказал:

А по поводу того, что люди пошли в РПР вместо СВ я вижу прогресс, но я говорил уже, да

Сменили одну секту на другую. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tachkin сказал:

про Кургиняна высказался, что в начале его карьеры он неплохо жег глаголом и стоял на левых позициях.

Глаголом Кургинян жег. А вот стоял ли на левых позициях - это как посмотреть. Хотя, был на левом фланге правых сил. Был самым левым из всех правых - так скажем.

Не будем забывать ,что Стрелкова и К на чистую воду все же Кургинян вывел.

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Майкл_С сказал:

Не будем забывать ,что Стрелкова и К на чистую воду все же Кургинян вывел.

:)

Он вывел сам себя, причём до всякого Кургиняна.

Натурально " а потом уже и анекдотов насочиняли".

 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.01.2019 в 20:41, Sha-Yulin сказал:

А зачем моё определение?

Вот одно из

Достаточно полное и не противоречащее другим.

Кстати, Попов использует вполне подходящее определение

Но в его определении, почему-то, убрано то, что банки - это коммерческие конторы, созданные для извлечения прибыли. Зачем он здесь обманывает людей?

И ещё, что является главным, Попов врёт, что банки имеют целью существования финансирование развития промышленности.

Так как ты не понял, хотя это не раз уже писалось в этой теме, то СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ повторяю - банки существуют, как и любые другие объекты бизнеса, созданные капиталом, для извлечения прибыли.

Так что всё приводилось. И судится на основании сказанного, даже если ты этого понять не способен.

 

А теперь будь добр - ответь на тот вопрос, который я задал ТЕБЕ.

 

:D:D:good: Молодец определение прямиком из Википедии!!! Сразу видно настоящий учОный - марксист, который лезет в псевдонаучную буржуазную энциклопедию, чтобы привести такое определение в качестве аргумента. Ты, уважаемый псевдоисторик, призвал бы еще изучать биографию Ленина по википедии.

Банк при капитализме возникает как учреждение, которое концентрирует денежный капитал и направляет его туда, где есть в нем временный недостаток в виде кредита. Кредит банк, дает для того чтобы эффективно извлекать из промышленности прибавочную стоимость, он дает его ниже, чем средняя норма рентабельности по  промышленности. Это ускоряет процесс обращение капитала, чем быстрее происходит обращение капитала, тем быстрее идет воспроизводство капитала, и стремительнее накапливается богатство. Поэтому ставка  банковского процента всегда ниже, чем средняя норма рентабельности по промышленности. Процентная ставка во все временна плавает, она не стоит на месте и Попов нигде не утверждает, что если ставка около нуля значит это банк. Невнимательному псевдоисторику надо прислушаться и подумать о чем идет речь. В России ЦБ держит процентную ставку заведомо выше, чем средняя норма рентабельности уже на протяжении много и многих лет и делается это очевидно в интересах западного финансового капитала, поэтому промышленное производство в России в постоянной стагнации. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Rustavi сказал:

:D:D:good: Молодец определение прямиком из Википедии!!! Сразу видно настоящий учОный - марксист, который лезет в псевдонаучную буржуазную энциклопедию, чтобы привести такое определение в качестве аргумента. Ты, уважаемый псевдоисторик, призвал бы еще изучать биографию Ленина по википедии.

Дорогой дебил, это определение из Гражданского Кодекса РФ. Статья 50.

И её наличие в Википедии этого никак не изменит, даже если дебилы, вроде тебя, этого не понимают.

4 минуты назад, Rustavi сказал:

Кредит банк, дает для того чтобы эффективно извлекать из промышленности прибавочную стоимость, он дает его ниже, чем средняя норма рентабельности по  промышленности.

Ты опять бредишь?

Кредит банк даёт для получения прибыли и более ни для чего.

Пока ты этого не поймёшь (а ты не поймёшь, ибо дебил), ты и не поймёшь, что не кредит зависит от нормы прибыли, а норма прибыли - от кредита. Не средний кредит ниже средней нормы прибыли, а средняя норма прибыли выше среднего кредита.

Рост процентной ставки снижает обороты, но повышает норму прибыли. То есть тупо товары становятся дороже для потребителя.

7 минут назад, Rustavi сказал:

Это ускоряет процесс обращение капитала, чем быстрее происходит обращение капитала, тем быстрее идет воспроизводство капитала, и стремительнее накапливается богатство.

Дорогой дебил, какое это имеет отношение к норме прибыли?

8 минут назад, Rustavi сказал:

Попов нигде не утверждает, что если ставка около нуля значит это банк.

Попов и поповцы утверждают, что если ниже 5%, то банков нет!

9 минут назад, Rustavi сказал:

В России ЦБ держит процентную ставку заведомо выше, чем средняя норма рентабельности уже на протяжении много и многих лет

Да ты что? А как быть с тем, что некоторые годы (2015) эта ставка ниже инфляции?

11 минут назад, Rustavi сказал:

поэтому промышленное производство в России в постоянной стагнации. 

Дорогой дебил, а ты в курсе, что весь период "экономического чуда" в Японии ставка была на уровне 4-9% (обычно более 6%), а в "потерянное десятилетие" - 1-2%?

Вы, поповцы (да и сутевцы) - тупорогие монетаристы, как Егроушка Гайдар.

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Дорогой дебил, это определение из Гражданского Кодекса РФ. Статья 50

:D:good: Пля гениально. Потому как в википедии идет ссылка с этого определения прямиком на гражданский кодек,. а гражданский буржуазный кодекс - это надо полагать кладезь политэкономических знаний.  Просто гениально мыслишь! А гражданский кодекс надо полагать писали "монетаристы-поповцы". М..да сразу видно монетариста.

Цитата

что не кредит зависит от нормы прибыли, а норма прибыли - от кредита

Вот пока ты дебил, сам не ознакомишься с азами марксисткой политэкономии и не прочитаешь Капитал, ты будешь нести вот эту буржуазную монетаристкую рыночную чушь. Прибыль есть часть прибавочной стоимости, добытая рабочим классом в материальном производстве. Производство первично.

Цитата

Попов и поповцы утверждают, что если ниже 5%, то банков нет!

Дорогой господин, речь там шла о текущей экономической ситуации в РОССИИ!!! Здесь кредитная ставка намного выше, чем средняя норма рентабельности. Почитай доклад Глазьева. Он хоть и буржуазный экономист, но человек практики и знает ситуацию очень хорошо. 

Цитата

А как быть с тем, что некоторые годы (2015) эта ставка ниже инфляции?

инфляция - это государственное поднимание  цен на все основные товары в экономике, кроме товара рабочая сила. Это есть государственное снижение уровня заработной платы у трудящихся. Инфляция и норма рентабельности в производстве слабо  связаны. Ставка может быть высокой, а инфляция низкой, также и наоборот ставка может быть низкой, а инфляция высокой.

Цитата

весь период "экономического чуда" в Японии ставка была на уровне 4-9% (обычно более 6%), а в "потерянное десятилетие" - 1-2%?

Дорогой хозяин, это как раз и подтверждает тот закон о котором шла речь. С развитием промышленности норма прибыли падает. Низкая процентная ставка здесь говорит о грамотной кредитной политики государства в Японии, которая не поднимала ставку для усугубления стагнации. Поэтому все это десятилетие у них росла и производительность труда и они вышли из этого положения  с минимальными потерями. Никакой деиндустриализации по сравнению с той которая есть в Росиии, в Японии нет и не было.

А ты гражданин псевдоисторик не лез бы туда, где ни черта не понимаешь . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот граждане, что бывает когда реальность заменяется вымыслом. Догматизм придуманных трактовок и понятий. Секта если по простому.

 

А когда этого пидораса забанят, будет кричать, что он всех победил и его забанили за правду.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

А когда забанят

А за что банить? Фразеологизмы так то с обеих сторон летят.

У обоих оппонентов есть свое,с их точки зрения, непротиворечивое представление о мире.

В частности мне было бы интересно разобраться, в каком месте измышлений взгляды раходятся.

 

Я так понимаю, что основная точка преткновения банки и их роль.

Я вообще не разбираюсь в экономике.

В моем представлении банк - организация по извлечению прибыли из наличия денег. Т.е. Д' = Д + д.

Единственная цель банка - извлечение прибыли.

 

Rustavi, утверждаешь, что есть еще какие то иные цели существования банка? (Если не нравится слово "банк", представь, что я говорю "контора, которая называет себя банк"). Иные цели кроме извлечения максимальной прибыли в кратчайший срок?

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Rustavi сказал:

Прибыль есть часть прибавочной стоимости, добытая рабочим классом в материальном производстве. Производство первично.

Ну так добытая в производстве прибавочная стоимость и распределяется между участниками процесса, часть её достаётся банкирам, часть - арендодателям, и т.п. Часть - непосредственно производителю. А его прибыль - это часть оставшейся ему части прибавочной стоимости. Соответственно, норма прибыли заёмщика зависит от аппетитов кредитора, а последний руководствуется своими собственными интересами (т.е. требованиями к своей норме прибыли), а не "интересами промышленного производства". Разве не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Rustavi сказал:

Потому как в википедии идет ссылка с этого определения прямиком на гражданский кодек

Именно

35 минут назад, Rustavi сказал:

Просто гениально мыслишь!

Конечно. Кстати, когда ты приведёшь источник своих знаний о банке и для чего он нужен?

36 минут назад, Rustavi сказал:

Вот пока ты дебил, сам не ознакомишься с азами марксисткой политэкономии и не прочитаешь Капитал, ты будешь нести вот эту буржуазную монетаристкую рыночную чушь. Прибыль есть часть прибавочной стоимости, добытая рабочим классом в материальном производстве. Производство первично.

Дорогой дебил, если ты напишешь ещё раз "дебил" в мой адрес - я тебя просто забаню. Это мой ресурс, так что не тявкай, когда я говорю. Я вашу помойку со своим уставом не лезу.

37 минут назад, Rustavi сказал:

Производство первично.

Дорогой дебил, первичность производства в данном случае не при чём.

1 час назад, Rustavi сказал:

Дорогой господин, речь там шла о текущей экономической ситуации в РОССИИ!!! Здесь кредитная ставка намного выше, чем средняя норма рентабельности. Почитай доклад Глазьева. Он хоть и буржуазный экономист, но человек практики и знает ситуацию очень хорошо. 

В США ставка доходила до 20%.

И, дорогой дебил, ты даже не знаешь, что прибыль считается от выручки после вычета издержек. А проценты по кредиту относятся к издержкам.

Цитата

В зависимости от типа производства в постоянные издержки входят такие расходуемые средства: за оплату процентных начислений на сумму кредита в банке; отчисления по амортизационным мероприятиям; Примеры постоянных и переменных издержек за аренду помещений; погашение процентов по облигациям; зарплата работникам в управляющей администрации; страховки и т.д.

В зависимости от типа производства в постоянные издержки входят такие расходуемые средства: за оплату процентных начислений на сумму кредита в банке; отчисления по амортизационным мероприятиям; Примеры постоянных и переменных издержекза аренду помещений; погашение процентов по облигациям; зарплата работникам в управляющей администрации; страховки и т.д.
Источник: Постоянные и переменные издержки – виды, примеры и что к ним относится
35 минут назад, Rustavi сказал:

Потому как в википедии идет ссылка с этого определения прямиком на гражданский кодек

Именно

35 минут назад, Rustavi сказал:

Просто гениально мыслишь!

Конечно. Кстати, когда ты приведёшь источник своих знаний о банке и для чего он нужен?

36 минут назад, Rustavi сказал:

Вот пока ты дебил, сам не ознакомишься с азами марксисткой политэкономии и не прочитаешь Капитал, ты будешь нести вот эту буржуазную монетаристкую рыночную чушь. Прибыль есть часть прибавочной стоимости, добытая рабочим классом в материальном производстве. Производство первично.

Дорогой дебил, если ты напишешь ещё раз "дебил" в мой адрес - я тебя просто забаню. Это мой ресурс, так что не тявкай, когда я говорю. Я вашу помойку со своим уставом не лезу.

37 минут назад, Rustavi сказал:

Производство первично.

Дорогой дебил, первичность производства в данном случае не при чём.

1 час назад, Rustavi сказал:

Дорогой господин, речь там шла о текущей экономической ситуации в РОССИИ!!! Здесь кредитная ставка намного выше, чем средняя норма рентабельности. Почитай доклад Глазьева. Он хоть и буржуазный экономист, но человек практики и знает ситуацию очень хорошо. 

В США ставка доходила до 20%.

И, дорогой дебил, ты даже не знаешь, что прибыль считается от выручки после вычета издержек. А проценты по кредиту относятся к издержкам.

Цитата

В зависимости от типа производства в постоянные издержки входят такие расходуемые средства: за оплату процентных начислений на сумму кредита в банке; отчисления по амортизационным мероприятиям; Примеры постоянных и переменных издержек за аренду помещений; погашение процентов по облигациям; зарплата работникам в управляющей администрации; страховки и т.д.

В зависимости от типа производства в постоянные издержки входят такие расходуемые средства: за оплату процентных начислений на сумму кредита в банке; отчисления по амортизационным мероприятиям; Примеры постоянных и переменных издержекза аренду помещений; погашение процентов по облигациям; зарплата работникам в управляющей администрации; страховки и т.д.
Источник: Постоянные и переменные издержки – виды, примеры и что к ним относится
2 часа назад, Rustavi сказал:

Никакой деиндустриализации по сравнению с той которая есть в Росиии, в Японии нет и не было.

Но ведь там была высокая учётная ставка!!!

10 минут назад, Tachkin сказал:

А за что банить? Фразеологизмы так то с обеих сторон летят.

С того, что этот мудак не у себя. А я полное равноправие на данном ресурсе не объявлял.

 

11 минут назад, Tachkin сказал:

В моем представлении банк - организация по извлечению прибыли из наличия денег. Т.е. Д' = Д + д.

Ты уже о банках и экономике знаешь больше, чем поклонники Попова.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Tachkin сказал:

А за что банить?

За общую тупость и провокации.

13 минут назад, Tachkin сказал:

Я вообще не разбираюсь в экономике.

В моем представлении банк - организация по извлечению прибыли из наличия денег. Т.е. Д' = Д + д.

Единственная цель банка - извлечение прибыли.

Всё просто. Когда тебе говорят, что бизнес существует для того чтобы удовлетворять потребности граждан - тебя обманывают.

Да, прибыль первична, всё остальное мишура.

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

За общую тупость.

Если это тупость, то пусть она будет видна всем участниками дискуссии, не вижу смысла за неё банить

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Igrek сказал:

Если это тупость, то пусть она будет видна всем участниками дискуссии, не вижу смысла за неё банить

Тупость уже видна (персонаж рассуждает о Капитале и экономике, даже не зная, как считается прибыль). А бан будет за лай в адрес администратора и модератора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Тупость уже видна (персонаж рассуждает о Капитале и экономике, даже не зная, как считается прибыль).

Ну и прекрасно, пусть будет видна. В конце концов, может оппонент прозреет, в споре рождается истина

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

А бан будет за лай в адрес администратора и модератора

Ну а это другое дело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Igrek сказал:

В конце концов, может оппонент прозреет, в споре рождается истина

Этому - не дано. Увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:D:DМ.. да аргументация на высоте у "Дорого дебила" псевдоисторика.  Дальнейший разговор считаю бессмысленным, потому как с упоротым гуру секты свидетелей Википедии говорить бессмысленно. :dw: Главное, что видно полный идиотизм Юлина. Я бы тебе гражданин историк порекомендовал бы не вылезать на публику с такими аргументами, поднимут на смех. Также как тебя поднимают на смех в исторической среде. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Картина маслом - "голубь и шахматы".

Сам придумал - сам и разоблачил. По итогу самого себя, но зато гордо!!!

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Такого  ещё не было. Ну теперь ещё одна достопримечательность для экскурсий уже есть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Rustavi сказал:

:D:DМ.. да аргументация на высоте у "Дорого дебила" псевдоисторика.  Дальнейший разговор считаю бессмысленным, потому как с упоротым гуру секты свидетелей Википедии говорить бессмысленно. :dw: Главное, что видно полный идиотизм Юлина. Я бы тебе гражданин историк порекомендовал бы не вылезать на публику с такими аргументами, поднимут на смех. Также как тебя поднимают на смех в исторической среде. 

Аргументацию все увидели?

Вот весь уровень поповцев. Факта, что прибыль (и её норма, как следствие) считается после выплаты процентов за кредит, остатки разума Рустави не выдержали ))

А раз нечего возразить - остаётся только гавкать.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Rustavi сказал:

:D:DМ.. да аргументация на высоте у "Дорого дебила" псевдоисторика.  Дальнейший разговор считаю бессмысленным, потому как с упоротым гуру секты свидетелей Википедии говорить бессмысленно. :dw: Главное, что видно полный идиотизм Юлина. Я бы тебе гражданин историк порекомендовал бы не вылезать на публику с такими аргументами, поднимут на смех. Также как тебя поднимают на смех в исторической среде. 

Аргументация Бориса Витальевича, если отбросить эмоциональные оценки, весьма убедительна, так что ты мог бы продолжить спор, снизив градус дискуссии, если бы имел такое желание, но в итоге слился - получается, крыть нечем

Изменено пользователем Igrek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот упоротость поповцев во всей своей красе. 

Камрад Tachkin ты все также считаешь, что переход из СВ в секту имени Попова - это хорошо? 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Виритник сказал:

Камрад Tachkin ты все также считаешь, что переход из СВ в секту имени Попова - это хорошо? 

Если выбор среди ползаний по 4му этажу и срача по финансовому капиталу, то да. "Ложная" интерпретация знаний гораздо приоритетнее русской метафизики от СВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Tachkin сказал:

"Ложная" интерпретация знаний гораздо приоритетнее русской метафизики от СВ.

Так что делать со ставкой рефинансирования, которая показывает невозможность банков в РФ, что делает невозможным финансовый капитал в РФ, что делает невозможным фашизм в РФ?

Ведь именно по этому нужно поддержать олигархов РФ в их борьбе с американским фашизмом на экспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Так что делать со ставкой рефинансирования, которая показывает невозможность банков в РФ, что делает невозможным финансовый капитал в РФ, что делает невозможным фашизм в РФ?

Люди узнают про сам финансовый капитал, узнают где про него можно прочитать дополнительно, узнают определение финансового капитала и узнают мнение, что в России финансового капитала нет. А так же узнают, что это мнение оспаривается.

Это в противовес того, что они бы искали самораскрытия в метафизическом театре.

Да, я считаю, что РПР с красным университетом лучше СВ.

 

Поповцы появляются здесь, как минимум, спорят, проявляют когнитивную активность. Успешно / нет не важно. СВ-шники есть тут?

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти