Майкл_С

Российские левые

В теме 2 920 сообщений

14 часов назад, a.klykov1990 сказал:

Поэтому я и удивляюсь, что они будут смотреть ролики Дудя о Колыме и репрессиях.

А они особо и не смотрят. Нет, кто-то смотрит, конечно. И кому-то наверное дваже нравится. Но я думаю, что это те, кого и агитировать против СССР не нужно. Которым уже вдолбили их родители, что "капитализм - счастье, збс".

Они наверное смотрят и поддерживают. Но из сотен подростков, которых я спрашивал, большинство не смотрело и кто такой дудь им насрать. А те, кто смотрели пожимают плечами и говорят: ".уета какая-то".

Единицы спрашивают: "Это правда или нет?" Когда отвечаю что нет, говорят: "Ну, так и думали. Очень всё неправдоподобно"

Изменено пользователем aspav

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

saddsasda.JPG

НАШИ НЕ ПРИДУТ – 2. (Постскриптум)

Мешать иллюзиям – неблагодарный труд,
Иллюзии уживчивы в народе…
Меня бранят за «Наши не придут»:
Мол, враки – наши где-то на подходе!

Давай, слюнявь, писака, карандаш –
Всё стерпит бестолковая бумага.
Гляди, уже пришёл рубаха-«наш»
И обещает скоренькое благо!

Ты только голосуй и выбирай!
А там уж непременно замаячит
Социализма вожделенный рай
С бесплатными квартирою и дачей.

И то, за что когда-то шли на бой,
Расплачиваясь жизнью, кровью, потом,
Внезапно упадёт само собой
В объятия потомкам-идиотам.

Напрасно я, видать, смущал умы,
Выискивал зерно в словесной каше
И говорил: «Все наши – это мы!» –
Иные ждут ещё каких-то «наших».

Меня изобличают там и тут
За то, что «по заданию Кремля» я
Всё повторяю: НАШИ НЕ ПРИДУТ!
….
Ах, к вам уже идут? Ну, поздравляю…

29.04.2020
#Андрей_Шигин
https://stihi.ru/2020/04/29/7049

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вдруг подумалось. К вопросу об объединении и взаимной поддержке. Почему, интересно, левые блоггеры и каналы не постят, например, под своими роликами ссылки на дружественные каналы? Это примерно то, чем пытается заниматься One Way, но он сам почти не раскручен.

Изменено пользователем Скальф
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Скальф сказал:

Вдруг подумалось. К вопросу об объединении и взаимной поддержке. Почему, интересно, левые блоггеры и каналы не постят, например, под своими роликами ссылки на дружественные каналы?

Ты не прав, постят. Смотря про каких блоггеров речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Скальф сказал:

Вдруг подумалось. К вопросу об объединении и взаимной поддержке. Почему, интересно, левые блоггеры и каналы не постят, например, под своими роликами ссылки на дружественные каналы? Это примерно то, чем пытается заниматься One Way, но он сам почти не раскручен.

Давал ссылку на украинский канал "Лива". Это коммунисты. Пусть и здесь будет.

Вот пример (ниже ссылки на статьи):

Спойлер

 

Плач по «Старой Европе»

Плач по «Старой Европе»


Георгій Комаров
 
Извечная лукавая позиция – «я не расист, но...» – сейчас как никогда в моде у наших либералов
 
25.09.2015
 

Поток беженцев с Ближнего Востока стремительно растет. Перспектива быть убитыми или изнасилованными боевиками ИГИЛ, бомбардировки и штурмы городов, беспредел, нищета и распад экономики региона – все это заставляет людей целыми семьями покидать насиженные места и искать себе лучшей доли. Многие из них направляются в Европу – и, разумеется, находится немалое количество комментаторов, которые стремятся узреть в этом факте не иначе как целую историческую катастрофу. Причем, среди борцов против «вторжения беженцев» особо выделяются активностью представители передовой постсоветской интеллигенции.

Мигрантскую тему можно назвать лучшей лакмусовой бумажкой в области политических предпочтений. Извечная лукавая позиция – «я не расист, но...» – сейчас как никогда в моде у наших либералов. Лозунги защиты прав человека внезапно улетучиваются у них, как только речь заходит не о человеке из «первого мира» с приличным уровнем образования и дохода. Карго-культ «старой доброй Европы» начисто вытесняет в этой среде собственно заповеди классического политического либерализма. И даже иные «левые» внезапно оборачиваются пламенными патриотами и защитниками интересов «коренного пролетариата».

Вот и теперь драматург Гришковец, писатель Веллер, колумнистка Латынина и целый сонм безвестных блогеров средней руки наперегонки пишут о том, как полчища «грязных мигрантов» наводняют ЕС, мусорят в парках, заносят заразу чуждой западным ценностям культуры и чуть только не режут под окнами готических соборов баранов пополам с христианскими младенцами. Иными словами, эти новые варвары готовятся утопить старушку Европу в крови, предварительно закутав ее в паранджу.

Забавно отметить, что наши либеральные мигрантофобы, это те же самые люди, которые то и дело заводят шарманку про «пора валить» – причем, валить в ту же Европу. Разумеется, они считают себя лучше, чище, образованнее и добрее бегущих от войны сирийцев – хотя среди иммигрантов оттуда хватает людей с достаточно высоким уровнем образования, с более развитым чувством солидарности и с более гуманным отношением к ближнему своему. Еще более забавно, что, согласно статистике, подавляющее большинство беженцев из Сирии и других ближневосточных «горячек точек» приняли другие арабские страны и Иран – а никак не Европа. Но антимигрантскую истерию это не останавливает. И чем дальше она продолжается, тем отчаяннее это начинает «что-то напоминать».

Как известно со времен Гегеля, история имеет свойство повторяться как минимум дважды. Летопись XX столетия может преподнести множество аналогий нынешней антимигрантской истерии. Одна из них наиболее известна и наиболее показательна. Когда в рамках так называемого «Ostflucht» в более развитые страны и регионы Европы бежали от нищеты и войны тысячи местечковых евреев, цыган и славян, во времена затяжного кризиса 20-х тоже нашлось много публицистов, тревожно вздыхавших об угрозе Великой Европе со стороны грязных, нищих и культурно чуждых «понаехавших». Имена самых пламенных и талантливых из этих обличителей впоследствии по своему вошли в историю: Юлиус Штрайхер, Йозеф Геббельс, Альфред Розенберг. Спасибо прокурорам Нюрнбергского процесса за кропотливую работу по документации их трудов и анализу далеко идущих последствий их виртуозной ксенофобской пропаганды.

Можно найти и массу других примеров. Скажем, южноафриканский: мало ли образованных, культурных авторов уверенно и аргументировано обосновывали, почему потомкам белых переселенцев ни за что не следует контактировать с ордами черных варваров из бантустанов? Конечно, впоследствии слово «апартеид» стало неприличным в приличных кругах – хотя Юлия Латынина не знает об этом до сих пор, – но насколько убедительны были доводы его адвокатов, раз этот режим продержался столько десятилетий? А уж сколько просвещенных, культурных и образованных адвокатов было у расовых законов «Джима Кроу»…

12027751_10205930182192503_8016187602038

Казалось бы, все эти примеры должны заставить ревнителей демократии и европейских ценностей выключить свою шовинистическую шарманку. Но нет, все пустое. А печальнее всего то, что гришковцы и иже с ними действительно любят ту, «старую Европу» – и очень тревожатся за ее судьбу. Судьбу Европы Герта Вилдерса и Марин Ле Пен. Европы «дела Дрейфуса» и «законов Бенеша». Европы Мюнхенского сговора, молчаливого игнорирования апартеида, диктатуры Франко и Салазара. Европы Леопольда II, устроившего беспрецедентный геноцид в Конго и Европы правительства Черчилля, которое уморило голодом миллионы бенгальцев. Европы ирландских девочек, сосланных в монастыри с полутюремным режимом и швейцарских женщин, не имевших права голоса до середины 70-х. Европы расстрелянных демонстраций, разогнанных стачек, локаутов, работных домов, Европы «исключительных законов» против социалистов. Европы Опиумных войн, кровавых арабских погромов в Париже и Алжирской бойни. Европы героя-патриота Петена и бывших нацистских бонз в органах власти «свободной ФРГ», с которыми боролась Ульрика Майнхоф. Европы лордов, графов и крупных промышленников, ручкавшихся с Муссолини, Гессом и Гитлером. Европы выдающегося архитектора Шпеера и талантливого скрипача Гейдриха.

Так что нечего удивляться, что киевские нацлибы бьют себя пяткой в грудь, выкрикивая: «Україна – це Європа». Не стоит дивиться тому, что расистка и социал-дарвинистка Латынина ходит в статусе гуру московской «прогрессивной общественности», а главный либеральный оппозиционер всея Руси Навальный то и дело поднимает на щит тему злобных «нелегалов». Для них естественна разница между «экспатом» и «гастарбайтером», от них ускользает вся ирония противоречия между разговорами про собственную эмиграцию и циничными шуточками об арабах, утонувших в Средиземном море, они могут искренне не верить, что этот милейший европеец – насильник, но в ужасе озираются на каждого, в чьем голосе сквозит «южный» акцент. И уж конечно, им не зазорно именовать «быдлом» собственный народ – обедневший, непричесанный и такой непохожий на комикс про кучерявую жизнь западного миддл-класса.

Это брезгливость ограниченного, сытого мелкого буржуа, одновременно раболепно благоговеющего перед «элитой» и самоутверждающегося за счет «низов». Брезгливость и тревога за собственный живот, которые застят глаза настолько, что увидеть человеческое в человеке становится выше его сил.

Единственное, что обнадеживает в этой ситуации – это то, что мы знаем другую Европу. Европу Брехта и Лорки, Нильса Бора и Эйнштейна, Тельмана и Майнхоф, немецкого подполья и французского сопротивления, валлийских профсоюзников и португальских «апрельских капитанов». Европу тех десятков тысяч людей, которые приходят в эти дни на вокзалы своих городов, чтобы встретить сирийских беженцев овациями, а не пинками. И, хочется верить, именно эта Европа однажды сотрет «старую добрую», вместе со всеми плакальщиками по последней.

Георгий Комаров

 

Читайте по теме:

Борис Рудь. Ода Зависти

Андрей МанчукОгни Евросоюза

Эмманюэль ТеррэйМиграция: «почему они уезжают?»

Падрино ФахмиМой путь в Европу

Бермет Борубаева«Такси на Украину»

Аннели Бунтенбах«Часто это граничит с работорговлей»

Дмитрий КолесникГрани заробитчанства

Яна Завацкая«Быдлонаселение»

Євген Лакінський«Кольори Квебеку»

Отличные статьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Morgoth сказал:

Ты не прав, постят.

Под каждым роликом список дружественных ресурсов? Я именно об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Скальф сказал:

Под каждым роликом список дружественных ресурсов? Я именно об этом.

По каждым - не видел. Скорее от случая к случаю. Например, если на дружественном канале есть видео пересекающееся с темой ролика.
Не знаю насколько нужен такой список. Скорее всего бы не помешал. Но при этом под кат далеко не все заходят, гораздо эффективнее упомянуть товарища в ролике, вставив ссылку на конкретное его видео. И это я не говорю про социальные сети, где дружественные ресурсы обычно добавляют, репостят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чумной Доктор сделал табличку с некой классификацией левых и псевдолевых (как движений/партий так и отдельных людей), и провёл, точнее всё ещё ведёт, тематический стрим.
Табличка на начало стрима (редактируется в процессе) тут.
Стрим проходит здесь.
Кстати, там есть и про БВ (тайминг -2:38:00).

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Sluggard сказал:


Табличка на начало стрима (редактируется в процессе) тут.
 

спасибо! интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Sluggard сказал:

Кстати, там есть и про БВ (тайминг -2:38:00).

Если там участвуешь - передай Доктору, что пускай разговор с Кагарлицким пересмотрит.

Я не только не являюсь противником восстания, но и твёрдо убеждён, что буржуазия никогда власть добровольно не уступит и возможности смены формации "конституционными методами" не существует.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Если там участвуешь - передай Доктору, что пускай разговор с Кагарлицким пересмотрит.

Я не только не являюсь противником восстания, но и твёрдо убеждён, что буржуазия никогда власть добровольно не уступит и возможности смены формации "конституционными методами" не существует.

Я закинул это сообщение в чат, слова учли, вроде поправили.
Борис Виталич, вопрос не по теме, но пока смотрел табличку, вспомнил, что вы под своими видео не оставляете ссылок ни на этот форум, ни даже на свой блог в ЖЖ. Почему, если не секрет?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Sluggard сказал:

Чумной Доктор сделал табличку с некой классификацией левых (как движений/партий так и отдельных людей), и провёл, точнее всё ещё ведёт, тематический стрим.

Как по мне, так список имеет временное значение, потому что его надо постоянно обновлять, ведь любое движение/партия состоит из людей со своими взглядами. Как состав групп/движений/партий может меняться со временем, так и взгляды людей могут меняться, либо мы узнаем о них что-то новое с течением времени.

Если будет регулярный пересмотр этого списка, то он полезен.

1 минуту назад, Sluggard сказал:

Я закинул это сообщение в чат, слова учли, вроде поправили.

Сашка, ты что ли? :to_clue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sluggard сказал:

Борис Виталич, вопрос не по теме, но пока смотрел табличку, вспомнил, что вы под своими видео не оставляете ссылок ни на этот форум, ни даже на свой блог в ЖЖ. Почему, если не секрет?

Моё разгильдяйство и невнимательность (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Borec сказал:

Сашка, ты что ли? :to_clue:

Я-то, конечно, Сашка, без вопросов. Но я ли это? )

Что до таблички, там есть как коммунисты прошлого, так и самые известные (псевдо)левые текущего момента. Хотя бы по ним может помочь сориентироваться.

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Моё разгильдяйство и невнимательность (

Печально. У вас ведь в ЖЖ есть отдельные материалы и ссылки, не только видео. А тут площадка для обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sluggard сказал:

Чумной Доктор сделал табличку с некой классификацией левых и псевдолевых (как движений/партий так и отдельных людей), и провёл, точнее всё ещё ведёт, тематический стри

Это я ему написал про БВ. Но пропустил момент ответа. А подскажешь тайминг, где исправили по твоему сообщению, если не сложно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Виритник сказал:

Это я ему написал про БВ. Но пропустил момент ответа. А подскажешь тайминг, где исправили по твоему сообщению, если не сложно?

-2:31:00 примерно.
Там редактировали что-то по Красному Цинику, потом заметили сообщения в чате и сразу поправили.
Стрим, похоже, всё идёт. Шесть часов уже...

Изменено пользователем Sluggard
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sluggard сказал:

Табличка на начало стрима (редактируется в процессе) тут.

Побуду немного Лексом) Ну что за херня, таблицу в ворде делать? где тупо неудобно искать, смотреть и прочее
Почему нельзя использовать google-excel нормальный? чтоб можно было группировать-сортировать-быстро находить.
Как обычно размах вселенский, а результат на копейку. 

Да и как можно в пару предложений оценивать позицию человека?
Там надо отдельный стрим по каждой личности устраивать и то прошаренных людей приглашать.
Я вот за Борисом Витальевичом уже 6 лет очень плотно слежу и смотрю и то бы не сказал, что все его позиции по всем вопросам представляю.
А тут сходу какой-то баран, какую-то херню написал. 
Даже Вассерман признает возможность силового захвата власти, хотя и агитирует против него. У кого из левых вообще такое можно найти? Даже Кагарлицкий такое не сказал бы. 
Уже эти пару штрихов отбивают полный интерес дальше изучать и следить за этим... С такой организацией в стиле, мы тут что-то пива взяли, делать нехер, давайте ка таблицу замутим по всем... 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, a.klykov1990 сказал:

У кого из левых вообще такое можно найти?

За такой призыв вообще-то махом скрутят и посадят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Ну что за херня, таблицу в ворде делать? где тупо неудобно искать, смотреть и прочее
Почему нельзя использовать google-excel нормальный? чтоб можно было группировать-сортировать-быстро находить.

Таблица, я так понимаю, делалась и редактировалась локально. Странно, конечно, что делалось это не в Calc/Excel, но гуглотаблицы — тупое, тормозное js-говно. Если не нужно совместное редактирование — они не нужны, разве что финальный вариант выложить. Впрочем, и текущий docx можно туда залить, если офиса на компе нет.

29 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Да и как можно в пару предложений оценивать позицию человека?

Её можно примерно описать, что там и сделано. Мол, такой-то, на наш взгляд, охранитель, а сякой-то — коммунист. Проблема в том, что аргументировать это описание в таблице невозможно, но для этого есть ссылки.
В итоге получается некий справочник, дальше каждый сам будет ходить, смотреть, решать. Заодно можно будет сопоставить.

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, shouhei сказал:

За такой призыв вообще-то махом скрутят и посадят.

За какой? что нельзя свергать власть силовым методом?

Может непонятно прочли. Речь о том, что Бориса обвинили типа он не признает способ силовой смены власти.
Я и спрашиваю "У кого из левых вообще такое можно найти?", это само по себе ерунда. Вся история подтверждает это.
Поэтому даже сторонники выборов Вассерман (этот даже против митингов) и Кагарлицкий такое не заявляли.

Изменено пользователем a.klykov1990

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

За какой? что нельзя свергать власть силовым методом?

Как раз за призыв свергать и скрутят. А тут да, я сам удивился, прочитав, что Борис Витальевич принципиальный противник силового варианта смены власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Sluggard сказал:

В итоге получается некий справочник

На мой взгляд, в итоге получилась плохочитаемя и плохоаргументированная херня.
Да и как-то вообще не по-марксистки обсуждать личности, вместо идей.
Спорить надо о тезисах/утверждениях/заявлениях, а не людей по группам делить и ярлыки на них клеить, кто ортодокс, а кто нет.

Только что, shouhei сказал:

Как раз за призыв свергать и скрутят

Я же не говорю, что левые должны это говорить. Я говорю найдите тех, кто говорит, что это не сработает, это не возможно и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

Я говорю найдите тех, кто говорит, что это не сработает, это не возможно и т.п.

Ну и я таких не помню, хотя некоторые группы/граждане в той таблице мне встретились вообще впервые.

4 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

На мой взгляд, в итоге получилась плохочитаемя и плохоаргументированная херня.

Так точно.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

На мой взгляд, в итоге получилась плохочитаемя и плохоаргументированная херня.
Да и как-то вообще не по-марксистки обсуждать личности, вместо идей.
Спорить надо о тезисах/утверждениях/заявлениях, а не людей по группам делить и ярлыки на них клеить, кто ортодокс, а кто нет.

Так это и не обсуждение личностей. Это классификация левых личностей и движений, как раз на основании их тезисов/утверждений/заявлений/действий. Ну, я предполагаю, что в идеале оно так задумано.
Поэтому и таблица не окончательная, и они там стримят весь день, принимая поправки. Вопрос, сколько так надо стримить, чтоб всё учесть... Прям напрашивается какой-нибудь вики-проект, с возможностью обсуждения, историей правок и удобными ссылками.
Опять же, это всё частная инициатива, ориентироваться на табличку совершенно не обязательно, каждый составляет своё мнение.
Просто список мест, куда можно заглянуть в рунете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти