Майкл_С

Российские правые

В теме 216 сообщений

Кому принадлежит День ТВ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Кому принадлежит День ТВ?

это вопрос на миллион.

общее направление оценить конечно можно, но вот конкретного владельца назвать сложно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Щербина307 сказал:

это вопрос на миллион.

общее направление оценить конечно можно, но вот конкретного владельца назвать сложно.

Ну вот меня конкретные владельцы и интересуют)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знакомо:

Спойлер

 

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Долго думал куда кинуть в «Смешные ролики» или сюда. Короткий (меньше минуты) отрывок беседы Пивоварова и Минаева.

Мир бедных, мир богатых и классовая борьба. Пивоваров и Минаев.

Кажется, они начали что-то подозревать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как обычно, сложность выбора в какую тему постить, а может вообще в отдельную тему даже, если популярность начнут набирать.

Leon разбирает очередных "Спасителей Земли Русской". Кстати ссыль на программу их.

Цитата

Итак, граждане Захар Прилепин, Александр Казаков, Александр Бабаков, Олег Матвейчев создали политическую партию "За Правду!" и готовятся к выборам этой осенью. В данном тексте я попытаюсь разобратья, кто это, зачем, какие идеи они продвигают и на кого это рассчитано. Будет много букв, так что если не готовы - не начинайте.

  1.   Давайте сперва про личности.
  2. Про идейную сущность программы.
  3. Про экономическую, социальную и политическую суть программы.

Спойлеров не будет т.к. текста там много.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, SSH сказал:

создали политическую партию "За Правду!"

Надо было За Русскую Правду! Сокращенно ЗРП.

Цитата

Обратите внимание: Прилепин сотоварищи, повторяя практически дословно программные тексты НБП, не собирается уничтожать капитализм. Он пытается внушить, что есть плохие капиталисты, которые не хотят строить империю, и есть хорошие, которых он возьмет с собой.

Где-то я такое уже слышал у одного известного левого марксиста. По факту под разными соусами нам все одну известную коричневую хм... форму управления суют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У большинства марксистов нет сомнений, что России до фашизма осталось совсем чуть-чуть. Но в плане оформления поводов для сворачивания демократических спектаклей допускают два пути: восстание, которое закончится победой восставших (условная "Украина" и "Чили") и восстание/провокация, которая будет жестоко подавлена (условная "Германия"). Многие марксисты (по крайней мере, имеющиеся в блогосфере) склоняются к "немецкому" сценарию, а не к "украинско-чилийскому".

Тем не менее, на фоне статей В.Зорькина (которую К.Жуков комментировал на Тупичке) о создании нелиберальной правовой системы, на фоне постоянной буржуазной пропаганды про верховенство права, на фоне послевоенных идей юриста (по первому образованию) И.Ильина ("О фашизме", 1948 г. - ссылка1 или ссылка2)... Возникает закономерная мысль, что фашизм собираются строить:

  1. не только как реакцию поднимающееся коммунистическое движение, но и на уже имеющие место по всему миру остатки социалистических завоеваний;
  2. оформленную в устойчивом, но не статичном, виде; уход от "цезаризма" (вождизма) (п.2-3 "О фашизме" И.Ильина)
  3. оформленную строго по закону и в соответствии с "народным правосознанием" (легитимностью?) (п.1, п.6 "О фашизме" + статья В.Зорькина)
  4. оформленную вне открытой захватнической политики, что согласуется с 2) и 3) (п.4 "О фашизме")


На мой взгляд, единственный способ выстроить фашизм по Ильину - это выстроить для него особый подвид буржуазной правовой системы (о чем и говорит Зорькин! что и происходит с нашей правовой системой прямо сейчас - сначала статья В.Зорькина, потом регуляторная гильотина, потом поправки в К РФ, потом незаметно проводят очень интересные инициативы, окончательно дискредитирующие институт демократии[, основанный не недоверии*], такие как голосования по три дня).

(* А про правление, основанное на доверии [глубинного народа], говорил уже В.Сурков (К.Жуков тоже комментировал, но я эту статью сейчас мимоходом вспомнил - так-то в статье туча воды) )

Политика описывается как:

  • обеспечение довольства населению социальными реформами (что мы и наблюдаем через эти подачки, которые ничего не решают, но довольство, я так понимаю, прибавляют);
  • империализм в экономике по возможности внешне выглядит как защита законности по различных странам мира (что и происходит прямо сейчас! (Сирия)), и вообще в плане эксплуатации явное избегание привычной для классического фашизма ксенофобии;
  • вождизм и правый тоталитаризм вреден, как и ксенофобия, как и открытое самоназывание фашистами. кроме того, вождизм особенно опасен, так как привязывает людей к конкретным реально существующим авторитетам (Гитлер, Муссолини), а более мощно будет, если фашизм будет привязан к идее (патриотизма, устойчивого сообразного природе развития, классового мира, etc.) - идея сама себя замарать не может, даже если национальный лидер "испортится" (вот и субъективный идеализм на подходе).

Выводы (моё имхо):

1) Вождизма можно не ждать - его, скорее всего, просто не будет. Кроме того, из этого следует, что на Украине (да и много где ещё) действительно уже может быть фашизм.

2) Более того, "в меру политической лояльности" будет дана свобода суждения и творчества "религии, печати, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям" (это п.2 "О фашизме")

3) Скорее всего, у нас, в России, правовую систему будут "по науке" реорганизовывать. (Во власти не дураки сидят, видят и подъём левого движения, и грядущий кризис. Поэтому, наверное, хотели сварить лягушку на медленном огне, но приходится варить на чуть более быстром).
Неясно, что будет при этом происходить с законностью, например, деятельности всяких террористических общественных организаций, "штурмовиков" (казаки, бойцы, etc.). Скорее всего, как обычно, на них законность распространяться будет "автоматически", в меру пользы обществу (п.2 "О фашизме") (мол, "ты можешь идти против общества [, став коммунистом], но знай, что всё общество имеет право отторгнуть тебя и, следовательно, каждый его член может далее пойти против тебя")

4) В мировой войне (или её аналоге, словом, в "горячем" переделе рынков сбыта) мы будем прикрываться не имперскими амбициями, а будем прикрываться миротворчеством (впрочем, всё как обычно). Про имперские амбиции будут говорить только "глупые" открытые фашисты.

5) У нас, на фоне Украины, будет сильно сложнее организовать всё то, что придумал Ильин, хотя бы по причине моноэкономики (экономика, выстроенная только на добыче ресурсов, обречена иметь одну правящую партию по причине крайне малых противоречий внутри буржуазии).
Будут ли фиксить этот баг сказать сложно, т.к. для какой-то ещё мощной отрасли экономики им надо по меньшей мере иметь возможность отбить рынок сбыта под эту самую мощную отрасль /А допустить, что мы откажемся от массированной нефтедобычи ради политических иллюзий - это попереть против законов капитала/

6) Реакционеры совершили работу над ошибками. И если нам имеет смысл их для чего-то исследовать (например, чтобы хотя бы вести пропаганду в актуальном направлении), то игнорировать эту работу над ошибками ни в коем случае нельзя.

Хочется получить комментарии (в том числе от Бориса Витальевича), а) возможен ли фашизм по Ильину(1948), или всё-таки такой фашизм, скорее всего, достаточно быстро перейдёт к своей "догматической" форме? б) возможно ли обставить фашизацию (по Ильину-1948) через правовую систему, вовсе игнорируя левые протесты, обставить как "закономерное развитие здорового общества, которое будет ещё здоровее"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Григорий Беднов сказал:

Хочется получить комментарии (в том числе от Бориса Витальевича), а) возможен ли фашизм по Ильину

Уже.

5 минут назад, Григорий Беднов сказал:

1) Вождизма можно не ждать - его, скорее всего, просто не будет.

Можно не ждать - он уже здесь. Если не Путин, то кто? Без Путина Россия погибнет!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Можно не ждать - он уже здесь. Если не Путин, то кто? Без Путина Россия погибнет!!!!!!!

Не совсем такой вождизм. Я к тому, что не будет "цезаризма", как его обозначал Ильин. То есть пропаганда ограничится для Путина титулом "великого государственного деятеля, достойного быть равным, скажем, Петру I", но никогда не будет выставлять Путина (или любого его наследника) в преувеличенной роли, в которой классические фашисты выставляли историческую и личную миссию Гитлера или Муссолини.

То есть грубо говоря, когда умер Петр I, страна, конечно, осиротела, но не погибла даже для фанатичных сторонников Петра I. Вот примерно к такому отношению, видимо, и должна толкать современная фашистская пропаганда. Поэтому довод "без Путина Россия погибнет", скорее всего, не очень педалируется, но и не очень отрицается (потому что когда она не погибнет, то, скорее всего, придётся говорить уже о правильности сделанных при жизни Путина шагов, о правильном направлении движения России и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Григорий Беднов сказал:

1) Вождизма можно не ждать - его, скорее всего, просто не будет. Кроме того, из этого следует, что на Украине (да и много где ещё) действительно уже может быть фашизм.

Может вождизм и вреден, но куда без него? Когда в стране всё хорошо, то все победы объясняются стратегическим гением лидера, а при крахе режима тут же делается кульбит, все победы были вопреки, а поражение закономерный итог того, что лидер зарвался. Так легче массы оболванивать, чем рассуждать о сложных материалистических причинах явлений. Это именно субъективный идеализм, всю историю творят личности в отрыве от окружающей действительности. Этого нельзя избежать и по той причине, что капитализм про неравенство, когда есть "белая кость", а есть люди похуже.

43 минуты назад, Григорий Беднов сказал:

2) Более того, "в меру политической лояльности" будет дана свобода суждения и творчества "религии, печати, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям"

В Третьем Рейхе были разрешены профсоюзы, правда только имевшие отношение к НСДАП. Диктатура капитала в виде фашизма проявляет себя в разных странах по-разному, это вызвано массой факторов (особенности экономики, культуры и многое другое). Черносотенство можно записать в отличительную черту русского фашизма.

47 минут назад, Григорий Беднов сказал:

3) Скорее всего, у нас, в России, правовую систему будут "по науке" реорганизовывать. (Во власти не дураки сидят, видят и подъём левого движения, и грядущий кризис..
Неясно, что будет при этом происходить с законностью, например, деятельности всяких террористических общественных организаций, "штурмовиков" (казаки, бойцы, etc.). Скорее всего, как обычно, на них законность распространяться будет "автоматически", в меру пользы обществу (п.2 "О фашизме") (мол, "ты можешь идти против общества [, став коммунистом], но знай, что всё общество имеет право отторгнуть тебя и, следовательно, каждый его член может далее пойти против тебя")

Написать можно тонны бумаги и ввести в оборот, но если потребуется применить силу, то капиталисты её применят и штурмовики как раз кстати. Штурмовиков используют только временно, потому что они изображают объединения неравнодушных граждан, эдакие добровольческие части. Они "мочат" неугодных, но если это необходимо делать по всей стране, то за определённое время штурмовики убивают кучу народа и, в том числе, большинство недовольных фашистским режимом, параллельно с этим они обогащаются, наживаясь имуществом ограбленных и убитых. Удерживать контроль над деятельностью штурмовиков в рамках всего государства невозможно и разгул вот таких "казаков" нежелателен, так как они начинают чувствовать себя самостоятельной силой и выходят из-под управления. Население также это видит и становится недовольно тем, что государство не в силах обуздать "бандитов". Когда неугодные достаточно устрашены, необходимость в штурмовиках пропадает,  государство их героически "забарывает" и говорит, что теперь оно здесь власть, а всё что было до этого, ой как нехорошо. Пару человек осудят и на том всё закончится, наиболее обогатившиеся тем временем вливаются в ряды новой элиты. Если штурмовиков использовали по полной программе в рамках всей страны и фашизм установлен, то его нужно поддерживать, с этого момента появляются государственные карательные организации, они могут даже остаться с прежними наименованиями, но просто получить новые функции, чтобы фасад власти не заляпать грязью.

Всё зависит от противодействия: будет слабое, достаточно держать штурмовиков и применять их точечно; будет сильное - штурмовики станут переходным этапом к карательным госслужбам.

1 час назад, Григорий Беднов сказал:

экономика, выстроенная только на добыче ресурсов, обречена иметь одну правящую партию по причине крайне малых противоречий внутри буржуазии

При фашизме реально правящая партия одна - фашистская, остальные - декорации. У капиталистов всегда неразрешимые противоречия между собой, потому что богатым может быть только один, остальные в той или иной степени беднее. Конкуренция - особенность капитализма от которой невозможно избавиться. Система не рассчитана работать без конкуренции, так что ссать в чайник другому олигарху это естественно. Противоречий меньше постольку, поскольку олигархов меньше в количественном выражении, но остроты (качества конкуренции) это не убавляет. Подобие сплочённости между ними возникает пока идёт делёжка добычи, и то будут недовольные, что им меньше кусок достался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Borec сказал:

Может вождизм и вреден, но куда без него? Когда в стране всё хорошо, то все победы объясняются стратегическим гением лидера, а при крахе режима тут же делается кульбит, все победы были вопреки, а поражение закономерный итог того, что лидер зарвался. Так легче массы оболванивать, чем рассуждать о сложных материалистических причинах явлений. Это именно субъективный идеализм, всю историю творят личности в отрыве от окружающей действительности. Этого нельзя избежать и по той причине, что капитализм про неравенство, когда есть "белая кость", а есть люди похуже.

Не отрицаю: справа никогда не будут всерьез рассуждать о материалистических причинах явлений, их по возможности попытаются замолчать. Тем не менее, как я понял, Ильин-1948 хотел обустроить конкуренцию по типу рыночной вообще во всём, просто удалить коммунистов отовсюду; и лидер тогда должен быть, но именно как "самодержец", а не "мессия". Т.е. свою власть он черпает всё же не из своей личности, а из "глубинного народа", воли Божьей и т.п., т.е. одурманивать можно не субъективным идеализмом, а объективным.

Что касается успехов нации, то они вполне могут быть объяснены чуткостью лидера [к Богу, глубинному народу, вставьте нужное], четкостью работы солидаристской системы общества и сообразностью с природой, а не его стратегическим гением. Если же нация потерпит крах, то тут уже по обстоятельствам заявлять либо о жидомасонском заговоре, о коминтерне, об извращенном понимании их же солидаристской концепции другой нацией и т.п.. Почему вместо того, чтобы преувеличивать возможности одного человека, не преувеличить возможности всей системы, посоздавать новые строго идеалистические сущности и т.п.?

Повторю ещё раз: задача у нынешних фашистов, судя по всему, как раз уйти от примитивного и узнаваемого вождизма к более современному и изощренному.   

 

1 час назад, Borec сказал:

В Третьем Рейхе были разрешены профсоюзы, правда только имевшие отношение к НСДАП. Диктатура капитала в виде фашизма проявляет себя в разных странах по-разному, это вызвано массой факторов (особенности экономики, культуры и многое другое). Черносотенство можно записать в отличительную черту русского фашизма.

Вопрос не в том, что было, а вопрос в том, что скорее всего нас ожидает. Наше общество кратно усложнилось в организации, поэтому ожидать следует и легализованных небоевых профсоюзов, и черносотенство, и элементов демократии (но только "выстроенной на доверии"!), и много что ещё.

 

1 час назад, Borec сказал:

Написать можно тонны бумаги и ввести в оборот, но если потребуется применить силу, то капиталисты её применят и штурмовики как раз кстати.

Это факт. Тут мысль была в том, что иногда люди ожидают "майдана" (который скорее всего будет неудачным), после которого власть заявит, что поскольку ситуация критическая, то она забирает себе все полномочия. Но, поскольку Ильин явно завещал делать им совсем иначе, то мне кажется, что это наша критическая ошибка восприятия. Никакого майдана, удачного или нет. Следовательно, неправдоподобно, что будет легко описать штурмовиков как неравнодушных граждан.
Ведь, если послушать наших пропагандистов, страна у нас вполне в достатке и благолепии, всё плохое - наследство либо олигархических 90ых, либо "совка с его галошами в Африке", но с новой Конституцией всё стремительно будет расти вверх. Рисуют картину, что "темные времена" настали для Европы, а не для России.

Что касается террора населения (у правых оно будет записано как "уничтожения коммунизма"), то тут я, увы, не удосужился ознакомиться с послевоенными идеями Ильина в плане как он предлагает нас ликвидировать и пугать население.

 

1 час назад, Borec сказал:

При фашизме реально правящая партия одна - фашистская, остальные - декорации

Ну, предположим, что будет, если завтра ЛДПР поделит власть с ЕдРом?? Формально уже две партии, обе фашистские или без пяти минут фашистские [, на деле правда всё равно одна партия, в этом плане согласен.]

Но опять же, куда деть, скажем, Украину с её адским количеством реально живых партий?

На мой взгляд, то, что в классе буржуазии в любой стране всегда есть самый сильный, а есть послабее, говорит только об одном - партий будет несколько, а олигархи могут меняться местами, но олигархат несменяем.

Думаю, что как раз при делёжке добычи между ними конкуренция острейшая. Вот при добыче добычи (прошу прощения за каламбур) единство [по крайней мере, в пределах одной-нескольких стран] однозначно условное есть.

Но единство именно класса бывает лишь в борьбе с другим классом. А поскольку людей там сильно меньше, чем нас тут, "внизу", а ещё аналитика вся на них же работает, то разумно предположить, что про подъем левого движения в мире и у нас лучше всего знают именно там, и именно там в случае чего могут передоговориться о мерах защиты для собственной, их же личной (а с учетом этих договоров уже классовой) защиты.

Насчет остроты конкуренции не берусь сказать, особенно когда всё поделено по рынкам сбыта и в рамках одной страны обычно ещё и монополизировано, и обычно остаётся делить только с иностранными конкурентами по рынкам сбыта. С другой стороны, могут быть иные неучтенные мной факторы, которые как раз качественно обостряют конкуренцию в пределах одной страны

Изменено пользователем Григорий Беднов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Григорий Беднов сказал:

Но опять же, куда деть, скажем, Украину с её адским количеством реально живых партий?

Эти живые партии обслуживают интересы всего лишь одного класса, иначе существовать им не дадут. Вся разница между ними и их депутатами только в названиях. То есть формально есть многопартийная система, эти множественные партии обслуживают интересы разных групп капиталистов. При фашизме всё скатывается к однопартийности, потому что вся экономика работает на обогащение небольшой группы капиталистов, а малая и средняя буржуазия массово разоряется, так что опорой для партий быть не может. Если нечем наполнить партийную кассу, то партия в буржуазном обществе отмирает, если её специально не содержать на госсредства ради многопартийности. Стремительная монополизация в экономике при фашизме автоматически приводит к снижению числа реально действующих партий и правит всегда одна, пускай даже с "крыльями" под разными вывесками. Рядовой буржуазный парламент от фашизма отличается только иллюзией выбора и наличием больше чем одной сильной партии, хотя в конкретный промежуток времени правит всё равно одна с "оглядкой" на остальные, чтобы не допустить их к кормушке распределения самых лакомых кусков в экономике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Borec сказал:

Эти живые партии обслуживают интересы всего лишь одного класса, иначе существовать им не дадут. Вся разница между ними и их депутатами только в названиях. То есть формально есть многопартийная система, эти множественные партии обслуживают интересы разных групп капиталистов. При фашизме всё скатывается к однопартийности, потому что вся экономика работает на обогащение небольшой группы капиталистов, а малая и средняя буржуазия массово разоряется, так что опорой для партий быть не может. Если нечем наполнить партийную кассу, то партия в буржуазном обществе отмирает, если её специально не содержать на госсредства ради многопартийности. Стремительная монополизация в экономике при фашизме автоматически приводит к снижению числа реально действующих партий и правит всегда одна, пускай даже с "крыльями" под разными вывесками. Рядовой буржуазный парламент от фашизма отличается только иллюзией выбора и наличием больше чем одной сильной партии, хотя в конкретный промежуток времени правит всё равно одна с "оглядкой" на остальные, чтобы не допустить их к кормушке распределения самых лакомых кусков в экономике.

Придётся согласиться. Да, вероятно, если цирк ради цирка не устраивать, то междупартийная конкуренция - это скорее необоснованные фантазии Ильина. Впрочем, при авторитарной, но не тоталитарной диктатуре... Какая разница! а вообще липовые партии, скорее всего, нужны.

Ну да, либо мелкий и средний бизнес не банкротится по мерам соцподдержки (кейнсианство какое-то, это не популистские выплаты по 15.000р), и его не могут обрушить иностранные крупные капиталисты и не будут рушить местные, либо липовые партии. В этом плане имитация буржуазной демократии в стране империалистического капитализма - это максимум, на который вообще можно рассчитывать.

Впрочем, возвращаясь к исходной мысли, именно этого и надо добиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Галопом по Европам. Кое-какие новости, в том числе и эта:

В центре Москвы планируют торжественно открыть книжный магазин издательства "Черная сотня". В его ассортимент книги от истории царствования Николая второго до "Русской весны" на Донбассе. В книжной лавке будут проводить и лекции соответствующей тематики. В ГосДуме ничего криминального в открытии магазина не видят. Владельцы "Черной сотни" уверяют, что идея логотипа навеяна не символикой Рейха, а компьютерной игрой.

Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это ожидаемо. По дороге вправо будут все остановки. Вопрос лишь в том, какая станция станет конечной.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти