Военная консультация

[Щербина307 1 276]

1 час назад, Майкл_С сказал:

А десантные корабли у морпехов - организационно не их?

Нет, они их зачастую видят издалека, иногда водят на экскурсии. Места базирования разные и разбросаны друг от друга. Если повезёт и командиры не поленятся, проведут учения по погрузке техники и закреплению оной. Если совсем повезёт то за время службы проведут пару погрузок с десантированием. Причём последнее вообще меньшинства личного состава касается. Тупо техники нет в нужном количестве чтобы хоть одну бригаду десантировать за раз, даже без имущества.

Образно. Твоё только то, до чего ты можешь дойти вот прямо сейчас и с чем\на чём непосредственно будешь воевать\двигаться на маршах. 

Авиа и флотская составляющая она временная в этом вопросе

[Виритник 521]

56 минут назад, Щербина307 сказал:

Нет, они их зачастую видят издалека, иногда водят на экскурсии

Как служивший срочку в морпехоте полностью подтверждаю.

[Майкл_С 231]

1 час назад, Щербина307 сказал:

Авиа и флотская составляющая она временная в этом вопросе

 

14 минут назад, Виритник сказал:

Как служивший срочку в морпехоте полностью подтверждаю.

Спасибо за справку.

 

[Майкл_С 231]

Борис Юлин про знаки различия (с привязкой ко времени):

Спойлер

 

Так сейчас в боевой обстановке наблюдается отказ от знаков различия в связи со снайперской опасностью?

[Щербина307 1 276]

9 минут назад, Майкл_С сказал:

Борис Юлин про знаки различия (с привязкой ко времени):

  Борис Юлин и Вестник Бури: Мифы и споры о Красной Армии (Показать содержание)

 

Так сейчас в боевой обстановке наблюдается отказ от знаков различия в связи со снайперской опасностью?

В армии как при феодализме "вассал моего вассала не мой вассал. Незнакомый человек в форме не может мне отдать приказ, это может быть кто угодно, хоть шпигун.

Всех своих командиров знают в лицо. И да, знаков различия не носят как и форма одинаковая. (в боевой обстановке).

 

 

[Sha-Yulin 5 935]

15 минут назад, Майкл_С сказал:

Так сейчас в боевой обстановке наблюдается отказ от знаков различия в связи со снайперской опасностью?

Да. Слишком легко стало отстреливать командный состав.

[smolk 349]

В Афгане первыми отстреливали людей с сигнальными флажками. Чем легче определить командира, тем хуже.

[Щербина307 1 276]

Только что, smolk сказал:

В Афгане первыми отстреливали людей с сигнальными флажками.

Для чего там использовали эти флажки?

[smolk 349]

12 минут назад, Щербина307 сказал:

Для чего там использовали эти флажки?

Используются для управления, например, взводом. В своё время на поле учились действовать в атаке и обороне с помощью сигналов флажками от командира. 

[Щербина307 1 276]

11 минут назад, smolk сказал:

Используются для управления, например, взводом

Взводом чего?

Они используются (иногда, чаще на учениях и прочих учебных выездах) у танкистов и артиллеристов. Так-то остались как рудимент.

12 минут назад, smolk сказал:

В своё время на поле учились действовать в атаке и обороне с помощью сигналов флажками от командира. 

В каком веке и в армии какой страны?

[smolk 349]

1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Взводом чего?

Они используются (иногда, чаще на учениях и прочих учебных выездах) у танкистов и артиллеристов. Так-то остались как рудимент.

В каком веке и в армии какой страны?

Управление мотострелковым взводом. Да, это было в учебных целях в российской армии. И как раз офицер-преподаватель рассказывал о неудачном опыте применения в Афганистане.

[smolk 349]

Возможно, он говорил о том, что применение в тех условиях было бы точным приговором командиру. Просто в память врезалось, что командиров отстреливали, а флажки делают их очень заметной мишенью.

[Щербина307 1 276]

9 минут назад, smolk сказал:

Управление мотострелковым взводом. Да, это было в учебных целях в российской армии.

Что-то на байки смахивает.

Оно вообще непонятно как реализуемо, ибо командир невиден для всех бойцов, не стоит как монумент на пригорке и тем паче не перед ними.

[smolk 349]

1 час назад, Щербина307 сказал:

Что-то на байки смахивает.

Оно вообще непонятно как реализуемо, ибо командир невиден для всех бойцов, не стоит как монумент на пригорке и тем паче не перед ними.

В учебных целях такое ранее применялось и почти десять лет назад было у меня на обучении. Вот нашел в учебнике сержантов десанта 89 года раздел 2.4 страницы 26-27

Учебник сержанта воздушно-десантных войск - А.В. Орлов - Google Книги

Один взвод нападал и ему подавались сигналы флажками, а другой оборонялся (капали лёжа блиндажи). После менялись.

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем smolk

[Щербина307 1 276]

18 минут назад, smolk сказал:

В учебных целях такое ранее применялось и почти десять лет назад было у меня на обучении. Вот нашел в учебнике сержантов десанта 89 года раздел 2.4 страницы 26-27

Учебник сержанта воздушно-десантных войск - А.В. Орлов - Google Книги

Один взвод нападал и ему подавались сигналы флажками, а другой оборонялся (капали лёжа блиндажи). После менялись.

Ты путаешь строевой устав и боевой. В приведённом тобой примере только про учёбу и только как один из вариантов подачи сигнала. Причём без пояснений как выглядят эти сигналы. А вот для техников, артилеристов эти сигналы расписаны. Как и для строевой собственно.

Возвращаясь к началу. Непонятно как это относится к афганистану, Тем более в боевой обстановке чтобы это могли видеть душманы.

 

[smolk 349]

43 минуты назад, Щербина307 сказал:

Возвращаясь к началу. Непонятно как это относится к афганистану, Тем более в боевой обстановке чтобы это могли видеть душманы.

 

В этом плане я мог понять и запомнить неправильно, т.к. преподаватель какие-то моменты старался пояснять примерами из опыта, а он у него был, как раз в Афганистане. Он пояснял нам, что человек с флажками становится мишенью (это и так очевидно), а вот про Афган уже мог додумать сам. Тут однозначно утверждать ничего не могу.

[Майкл_С 231]

13 часов назад, Щербина307 сказал:

Всех своих командиров знают в лицо.

То есть, как у махновцев.

А где-нибудь это фигурирует, в руководящих документах?

В караульном уставе, по-моему, написано об обязательном знании в лицо своего разводящего. Где-то еще есть?

[Щербина307 1 276]

7 минут назад, Майкл_С сказал:

То есть, как у махновцев.

То есть как в армии. Принцип единоначалия и вот это вот всё.

Простой пример для обывателя.

На любой работе ты подчиняешься приказам своего начальника а не приказам начальника соседнего отдела или цеха а тем паче не приказам директора чужого завода.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Щербина307

[Щербина307 1 276]

"Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение."

Обращаю внимание "К ПОДЧИНЁННЫМ" а не просто всем кто ниже по званию. 

Ещё нюанс, есть ещё должность, старший по должности вполне может отдать приказ младшему хотя у того может быть звание выше.

"Приказы отдаются в порядке подчиненности."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/fd35f3eb8ec7ba646196d1002458d1237c1194a1/

"Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Щербина307

[Щербина307 1 276]

21 минуту назад, Майкл_С сказал:

В караульном уставе, по-моему, написано об обязательном знании в лицо своего разводящего.

Насколько я помню там написано, что подчиняется только приказам разводящего или начальника караула. То есть ему отдать приказ не может даже обычные его командир, ни командир взвода\роты\полка.

 

[Щербина307 1 276]

Вдогонку празднику и по теме треда.

Команда "смирно" не подаётся в бане\столовой\туалете.

 

[Майкл_С 231]

8 часов назад, Щербина307 сказал:

Насколько я помню там написано, что подчиняется только приказам разводящего или начальника караула.

Скоро прибавится подчинение приказам государя-императора. В царском уставе, кажется, так и было. И теперь все к тому идет.

[Майкл_С 231]

8 часов назад, Щербина307 сказал:

То есть как в армии. Принцип единоначалия и вот это вот всё.

Простой пример для обывателя.

На любой работе ты подчиняешься приказам своего начальника а не приказам начальника соседнего отдела или цеха а тем паче не приказам директора чужого завода.

Не, ну это понятно. Мы ж не совсем обыватели. У меня был советский ВУЗ, и ВК. Да и работа на оборонку.

Просто привыкли к знакам различия. А теперь они исчезают.

[Щербина307 1 276]

7 минут назад, Майкл_С сказал:

Просто привыкли к знакам различия. А теперь они исчезают.

Никуда они не исчезают. Их просто не носят в некоторых ситуациях. 

 

[Майкл_С 231]

7 часов назад, Щербина307 сказал:

Команда "смирно" не подаётся в бане\столовой\туалете.

 

Утром после побудки генерал лично отправился инспектировать отхожие места. В этот день поручику Дубу был вменен в обязанности надзор за военными сортирами. Солдаты сидели над ровиками, словно ласточки на телеграфных проводах. На левом фланге сидел Швейк. Случайно бросив взгляд в сторону выхода из сортира, он увидел там господина генерал-майора в полной парадной форме. Почувствовав всю серьезность создавшегося положения, Швейк вскочил и оглушительно заорал: «Einstellen! Встать! Смирно! Равнение направо!» И отдал честь. Два отделения солдат со спущенными штанами поднялись над ровиками. Генерал приветливо улыбнулся: «Ruht! Вольно, продолжать!» Но Швейк не отнимал руки от козырька, потому что с одной стороны к нему с грозным видом приближался поручик Дуб, а с другой — генерал-майор.

«Осмелюсь доложить, господин генерал-майор, — обратился поручик Дуб к инспектору, — этот солдат слабоумный, известный идиот, колоссальный дурак!» — «Was sagen Sie?! Что вы сказали?!» — проревел генерал и набросился на поручика Дуба, что-де как раз наоборот, что этот солдат знает, как себя вести при появлении начальника! Господину поручику Дубу следовало бы самому подать команду… И тыча Швейка пальцем в живот, генерал продолжал: «Отметьте где-нибудь у себя: по прибытии на фронт этого солдата без промедления повысить и представить к бронзовой медали за безупречное несение службы! Abtreten!»

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Майкл_С