Майкл_С

Военная консультация

В теме 327 сообщений

14 минут назад, ДСВ сказал:

Не эксперт я в этим деле, но почитал бы умные ссылки.

Тебя в гугле забанили?

15 минут назад, ДСВ сказал:

Откуда такая информация?

В том числе и от меня. В Первую Мировую немы сделали в 10 раз больше пулемётов, чем Россия. В самолётах разница было ещё больше. То есть по возможностям выпуска вооружений РИ уступала таким странам, как Германия, Англия и Франция раз в десять.

19 минут назад, ДСВ сказал:

я тоже читал как 15 английских танков

Франция - 5300 танков, Англия - 2800. Россия - 0.

 

21 минуту назад, ДСВ сказал:

Наоборот, если будет реальный замес - то деньги найдут.

А тебе и привели пример РИ. Деньги нашли, а производство от этого всё равно не появилось. Только деньгами эту проблему не решить.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Тебя в гугле забанили?

В том числе и от меня. В Первую Мировую немы сделали в 10 раз больше пулемётов, чем Россия. В самолётах разница было ещё больше. То есть по возможностям выпуска вооружений РИ уступала таким странам, как Германия, Англия и Франция раз в десять.

Франция - 5300 танков, Англия - 2800. Россия - 0.

 

А тебе и привели пример РИ. Деньги нашли, а производство от этого всё равно не появилось. Только деньгами эту проблему не решить.

Нет не забанили, но я про то и говорю, что вы сравниваете РИ и другие кап страны, отчего не сравнить бы к примеру Германию и Францию или Германию и Англию? Далее, вот Османская Империя - это тоже кап. страна, хотелось бы узнать сколько танков построили турки в ходе ПМВ, погуглил в Яндексе, не нашел... Просто некоторые историки часто сравнивают не ВЕСЬ объем данных, а лишь те данные которые им нужны и которые вписываются в их картину мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, ДСВ сказал:

Нет не забанили, но я про то и говорю, что вы сравниваете РИ и другие кап страны, отчего не сравнить бы к примеру Германию и Францию или Германию и Англию?

Я их все сравнивал, и не раз. 

46 минут назад, ДСВ сказал:

Далее, вот Османская Империя - это тоже кап. страна, хотелось бы узнать сколько танков построили турки в ходе ПМВ, погуглил в Яндексе, не нашел...

Можно ещё с Сербией сравнить! Те ещё меньше сделали!

Что ты хочешь своим сравнением показать?

Вот я и камрад Щербина307 пытаемся сравнением тебе показать, что РФ, как и РИ, не способна даже при острой необходимости обеспечить массовый выпуск современной военной продукции. И именно этот тезис тебе иллюстрируем примерами и сравнениями.

А ты что пытаешься сказать? К чему турок приплёл? Что тебе даст "ВЕСЬ объем данных"?

51 минуту назад, ДСВ сказал:

а лишь те данные которые им нужны и которые вписываются в их картину мира.

Это, как я понял, наезд уже на меня.

Ну и какие твои данные опровергают ту картину мира, что я показываю?

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, ДСВ сказал:

Откуда такая информация? Насколько я знаю танки были малочисленными и преимущественно работала пехота и артиллерия?

Так я не только про танки, а про все вместе. В том числе и артиллерию.
Была серия роликов о ПМВ Бориса Витальевича на тупичке. Там в последнем ролике об итогах войны он приводил цифры из книги кто чего и сколько произвел.
Также сам Дмитрий Юрьевич не раз в разных передачах озвучивал сколько снарядов для пушек Николай 2 сделал и сколько Сталин)
Да и фраза об одной винтовке на троих это как раз из ПМВ, когда за первый год мы расстреляли все что было, а дальше наша экономика не потянула снабжать нужным кол-вом как снарядов, так и оружия.

 

8 часов назад, ДСВ сказал:

Наоборот, если будет реальный замес - то деньги найдут.

Откуда найдут интересно?) Из-за кордона нам вернут? наши ожидаемые противники "партнеры"?
Вот вчера посмотрел Клима свежего в по-живому. Он как раз говорил про деньги, мол ребята у вас все бабки в баксах и на зарубежных счетах.
О каком суверенитете можно говорить при таком раскладе?
У нас без всякой войны, от простого падения цен на нефть уже страну трясет. А вы про реальный замес...
Скорей как при Николае втором при первом же дефиците оружия, на него задерется цена в несколько раз

Про медиков я неплохо знаю, у меня мама врач-терапевт всю жизнь отработала.
И работают они на 1.5-2 ставки не столько для того чтоб больше денег получить, а тупо потому что некому.
У меня родной город это провинция 60 тыс населения. И там тупо до сих пор все с дикой перегрузкой врачи и то половина работающих пенсионеры.
Вот они уйдут и где врачей-то взять будет? Чтоб они были через 10-20 лет, уже сегодня должны условия быть привлекательные, чтоб молодой студент пошел туда учится кучу лет и потом остался работать. Ни за какие деньги вы не создадите срочно N врачей, да и денег повторюсь нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О дредноутах, броне и пушках.. (продолжение)

Спойлер

71198405_516409822239390_7848856011052941312_n.jpg

Носовая башня ГК ЛК(ЭБр) «Андрей Первозванный».
Обратите внимание на угол возвышения орудий

Чтобы так высоко задрать ствол, надо иметь соответствующий вырез в крыше.
Скажем, у Славы, и "Цесаревича" такого выреза не было. Позже на "Славе" как-то добились увеличения угла подъема орудий, на "Цесаревиче нет.  Насколько я понимаю, сделать вырез в броневой крыше очень непросто. А как его сделали? Расточкой? Проще заменить броневую крышу, чем изменить ее форму. Я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Майкл_С сказал:

Проще заменить броневую крышу, чем изменить ее форму.

Её не меняли. АП с самого начала имел большой угол возвышения.

И сложнее переделать не крышу, а подбашенное отделение (куда опускаются на больших углах возвышения казённые части орудий), систему вертикальной наводки и систему заряжания.

На АП башни совсем другой конструкции, чем на Цесаревиче или Славе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

сложнее переделать не крышу, а подбашенное отделение

Понял. Ну а как все же броню растачивают?

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Майкл_С сказал:

Понял. Ну а как все же броню растачивают?

Элементарно.

Снимают броневую деталь.

Если она цементированная - производят "отпуск" нагревом.

Далее выфрезеровывают. Или если много снимать надо - делают сверлами "перфорацию", выламывают отсверленный кусок и в чистовую обрабатывают фрезой.

А если у нас 30-е годы и после - тупо газорезом отрезают и далее чистовая обработка.Это вообще не сложно.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Майкл_С сказал:

Позже на "Славе" как-то добились увеличения угла подъема орудий

Если речь про её последний бой, то затопили отсеки одного из бортов, вызвав крен и задрав, таким образом, орудия повыше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, zibel сказал:

Если речь про её последний бой, то затопили отсеки одного из бортов, вызвав крен и задрав, таким образом, орудия повыше.

Вот это и вопрос. Затапливали ли на "Славе" в 1917 году отсеки нестреляющего борта? В 1915 затапливали. А про 1917 я нашел только в одной книжке для подростков. Больше нигде не говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

4 часа назад, Майкл_С сказал:
7 часов назад, zibel сказал:

Если речь про её последний бой, то затопили отсеки одного из бортов, вызвав крен и задрав, таким образом, орудия повыше.

Вот это и вопрос. Затапливали ли на "Славе" в 1917 году отсеки нестреляющего борта? В 1915 затапливали. А про 1917 я нашел только в одной книжке для подростков. Больше нигде не говорится.

Блин! Совсем сдурел! -  "ЗАТАПЛИВАЛИ"! Позор! Затопление, затопить, затоплять.  ЗА-ТОП-ЛЯ-ЛИ!  - так правильно! А затапливают печку!

Думал, стал неграмотно писать, потому, что зрение садится. Оказывается, все сложнее!!!

Итак, вопрос. Затопляли ли на "Славе" в 1917 году отсеки нестреляющего борта? В 1915 затопляли. А про 1917 я нашел только в одной книжке для подростков. Больше нигде не говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Майкл_С сказал:

Итак, вопрос. Затопляли ли на "Славе" в 1917 году отсеки нестреляющего борта?

Нет, не затопляли. Действительно, у меня в голове слились два боя в один.Бой «Славы» 4 октября 1917 г.. Броненосец «Слава». Непобежденный герой Моонзунда

А башни ему модернизировали в 1916 году, увеличив допустимый угол. Тогда же сняли трёхдюймовки из центральной батареи и заварили их порты.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, zibel сказал:

А башни ему модернизировали в 1916 году, увеличив допустимый угол. Тогда же сняли трёхдюймовки из центральной батареи и заварили их порты.

Не заварили, а заделали  ))

Увы, со сваркой плохо совсем было и обходились клёпкой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*сдул пыль с темы*

У Пашолока и не только часто встречаю в прошлом у восстановленной техники "тактический объект".
И как-то я всю дорогу понимал это сугубо как мишень, но что-то зачастую для мишеней машины слишком целые. 
Моё понимание было ошибочным, и это скорее "художественно" раставленные для учебных целей на полигоне остовы техники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Lt.Saavik сказал:

и это скорее "художественно" раставленные для учебных целей на полигоне остовы техники?

так точно. учебные цели могут быть в том числе для отработки бросков гранат или стрельбы инертным боеприпасом.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не смог найти тему где обсуждали дедовщину, пусть тут будет.

Там конечно намешано всё в кучу, включая сов на глобусах и городские легенды. И как обычно это больше говорит о призывнике чем о писавшей матери. Хотя и ей сложно понять, что мужской коллектив это не клуб джентельменов.

Избивают ребят за малейший вздох - Свободная Пресса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После очередного аргумента типа о 37-м "миллионы невинных были уничтожены тогда. Капиталисты так не делают", поискал в инете на тему войны 18-21 века с потерями, но кроме википедии ничего такого статистического не попалось. Может кто встречал данные, заслуживающие доверия? Ну или хотя бы по всплескам капиталистических репрессий типа голода в ИНдии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Скальф сказал:

После очередного аргумента типа о 37-м "миллионы невинных были уничтожены тогда. Капиталисты так не делают", поискал в инете на тему войны 18-21 века с потерями, но кроме википедии ничего такого статистического не попалось. Может кто встречал данные, заслуживающие доверия? Ну или хотя бы по всплескам капиталистических репрессий типа голода в ИНдии?

Ищи про Бельгию и Конго.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Скальф сказал:

После очередного аргумента типа о 37-м "миллионы невинных были уничтожены тогда. Капиталисты так не делают"

Про огораживания можно напомнить. Про колонизацию. Про плантационное рабство. Капитализм вырос на горе и крови людей. Да в конечном итоге в ковид носом ткни и прочую медицину. Вылечить можно много кого. Только как же без прибыли?

Изменено пользователем zibel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, zibel сказал:

Про огораживания можно напомнить. Про колонизацию.

Камрады, сами знаете в подобных "спорах", которые не длятся более 2-4 реплик, нужно что-то на уровне демотиваторов. Ну например: развязанные капиталистами ПМВ и ВМВ привели к гибели порядка 20 млн. человек одна, и более 50 млн. человек другая, не говоря о раненых, покалеченных и проч..

Про Бельгию-Конго очень познавательно, по порядка 5 млн. за 40 лет колонизации не выстрелят на фоне "полстраны сидело".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Скальф сказал:

Про Бельгию-Конго очень познавательно, по порядка 5 млн. за 40 лет колонизации не выстрелят на фоне "полстраны сидело".

1. Что мешает сказать не "5 млн за 40 лет", а 50 млн за год?

2. Очень хорошо "выстрелит", когда война произойдет не где-то там, а вот уже совсем рядом, особенно когда стоящий за ней капитализм вообще не шифруется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Скальф сказал:

Камрады, сами знаете в подобных "спорах", которые не длятся более 2-4 реплик, нужно что-то на уровне демотиваторов. Ну например: развязанные капиталистами ПМВ и ВМВ привели к гибели порядка 20 млн. человек одна, и более 50 млн. человек другая, не говоря о раненых, покалеченных и проч..

Про Бельгию-Конго очень познавательно, по порядка 5 млн. за 40 лет колонизации не выстрелят на фоне "полстраны сидело".

Если тебе важно срезать за пару реплик, то можешь вообще от балды приписывать. Ровно так же, как вся эта публика делает. Ну просто потому, что объяснить сложное за пару реплик невозможно. И раз та сторона не утруждает себя сложным, то и ты не парься. 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, zibel сказал:

Если тебе важно срезать за пару реплик, то можешь вообще от балды приписывать.

Это не по левому. Объективные факты итак за нас. Смысл подставляться, если можео срезать без "от балды". Цель не убедить конкретного оппонента, а использовать момент для агитации читающих.

Изменено пользователем Скальф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Скальф сказал:

Это не по левому. Объективные факты итак за нас. Смысл подставляться, если можео срезать без "от балды". Цель не убедить конкретного оппонента, а использовать момент для агитации читающих.

не по левому это тратить время на пустое."спор" из 2-4 реплик не стоит затевать для агитации читающих. в такое вообще не надо вступать это не продуктивно.

можно только гнуть свою линию, сиречь самому создавать контент, никак не привлекая личности участников или слушателей.

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Скальф сказал:

Объективные факты итак за нас.

Как сказал Борис Витальевич: "Нам не надо врать!"

А если дискуссия идет с применением аргументов вида "пол страны сидело, пол страны охраняло", то контраргумент, а в Конго убили 200 млн за год вполне адекватен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти