Майкл_С

Военная консультация

В теме 327 сообщений

Только что, Виритник сказал:

Борис Витальевич! Нужна Ваша консультация.

В общем вопрос как раз к военному историку, какие были объективные основания не наносить контрудар?

Надо открыть тему "Военно-историческая консультация".  В ней все такие вопросы решать. Здесь все же военная, - по современной войне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Майкл_С сказал:

Здесь все же военная, - по современной войне

Е мое, ну показалось, что тема , та что надо))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Виритник сказал:

Там имелось ввиду, что не окруженные части не пришли на помощь.

И что? Пока есть возможность, надо пытаться прорваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

И что? Пока есть возможность, надо пытаться прорваться.

Я с этим не спорю, это товарищ утверждает, что части вокруг имели все возможности нанести контрудар и спасти армию Власова, мол именно потому что не нанесли он и сдался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Виритник сказал:

Там имелось ввиду, что не окруженные части не пришли на помощь.

Это ничего не меняет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Виритник сказал:

Я с этим не спорю, это товарищ утверждает

Твой товарищ - дебил, начитавшийся попсы и "познавший истину".

Войска 59-й и 52-й армии постоянно пытались прорваться к окружённым, дважды пробивали коридор (со 2 апреля по 22 мая и с 19 по 23 июня), через который было выведено 13 тыс. бойцов 2-й УдА.

Но оказывается, их просто бросили в окружении!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис Витальевич, а сколько примерно сейчас нужно времени чтобы восстановить полноценную армию развитым кап. странам вроде Японии и Германии?(если будет такая необходимость)

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Анонимный_источник сказал:

Борис Витальевич, а сколько примерно сейчас нужно времени чтобы восстановить полноценную армию развитым кап. странам вроде Японии и Германии?(если будет такая необходимость)

Японии  - пару недель. А ФРГ и так обладала полноценной армией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Sha-Yulin сказал:
1 час назад, Анонимный_источник сказал:

Борис Витальевич, а сколько примерно сейчас нужно времени чтобы восстановить полноценную армию развитым кап. странам вроде Японии и Германии?(если будет такая необходимость)

Японии  - пару недель. А ФРГ и так обладала полноценной армией.

А России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Японии  - пару недель. А ФРГ и так обладала полноценной армией.

Понятно. И еще вопрос: почему Иран и Индия закупают у России вооружение? Они вроде свое могут производить, да и экономика это может позволить. С США и странами НАТО вроде понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Войска 59-й и 52-й армии постоянно пытались прорваться к окружённым, дважды пробивали коридор (со 2 апреля по 22 мая и с 19 по 23 июня), через который было выведено 13 тыс. бойцов 2-й УдА.

Спасибо!

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Твой товарищ - дебил, начитавшийся попсы и "познавший истину".

Он не дебил, просто очередная жертва пропаганды и этой попсы, однако он адекватно воспринимает информацию, именно поэтому я и спрашивал специалиста, там далеко не все потеряно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Виритник сказал:

Спасибо!

Он не дебил, просто очередная жертва пропаганды и этой попсы, однако он адекватно воспринимает информацию, именно поэтому я и спрашивал специалиста, там далеко не все потеряно.

Главное даже не это. Пофиг кто и к кому пришёл или нет. Военный ОБЯЗАН сопротивляться до полного исчерпания возможности к оному, не щадя здоровья и жизни.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Щербина307 сказал:

Главное даже не это. Пофиг кто и к кому пришёл или нет. Военный ОБЯЗАН сопротивляться до полного исчерпания возможности к оному, не щадя здоровья и жизни.

Я полностью согласен. Отличный довод, кстати, я даже не подумал сегодня, хотя мы оба в армии служили, завтра обязательно приведу ему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Щербина307 сказал:

Главное даже не это. Пофиг кто и к кому пришёл или нет. Военный ОБЯЗАН сопротивляться до полного исчерпания возможности к оному, не щадя здоровья и жизни.

Ровно об этом с самого начала и написал.

1 час назад, Майкл_С сказал:

А России?

С нынешними тенденциями? Вечность.

1 час назад, Анонимный_источник сказал:

И еще вопрос: почему Иран и Индия закупают у России вооружение? Они вроде свое могут производить, да и экономика это может позволить.

Они всё меньше закупают у нас и всё больше делают сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис Витальевич здравствуйте! Интересна ваша точка зрения,в среди лоббистов ОПК РФ есть мнение, что последние события с С-400/F-35 вокруг Турции, это своего рода "прорыв" в отношения РФ и Турции и, что далее последует еще большее военно-техническое сближение двух стран.  Прокомментируйте пожалуйста .Сделка с Турцией по С-400 – больше чем революция / КАРТ-БЛАНШ / Независимая газета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пунические войны.

Почему Ганибал не отрезал Рим от путей снабжения тем самым блокировав город?  В таком большом городе без поставок продовольствия быстро бы начался голод и волнения?

Почему Сципиону получилось осадить Карфаген и отрезать город от снабжения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Сулла сказал:

Почему Ганибал не отрезал Рим от путей снабжения тем самым блокировав город?  В таком большом городе без поставок продовольствия быстро бы начался голод и волнения?

Почему Сципиону получилось осадить Карфаген и отрезать город от снабжения?

Слишком разное соотношение сил и пути подвоза.

Карфаген легче блокировать с суши, а с моря его закрыли дамбой.

Но главное - именно соотношение сил. Ганнибал не имел численного превосходства над защитниками Рима и технически не мог обеспечить такого обложения города, как это сделал Сципион.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужна консультация, приветствуются любые ответы с аргументацией.

1. Насколько вы оцениваете эффективность существующих ВДВ?

2. Ваша оценка "прыгающей" техники (спрут, бмд 3/4/4м, бтр), грузов и оборудования (дестантируемый храм - не в счёт)?

3. Каков, по-вашему, должен быть состав вооружения и снаряжения воздушного десантника?

4. Нужны ли ВДВ вообще, в перспективе новой войны?

5. Что и как стоит, по-вашему, изменить в ВДВ для обеспечения военной эффективности, оправдывающей их наличие и содержание?

Прошу максимальной конкретики, фантастичность идей не имеет значения. Оговорюсь: я занимаюсь средствами десантирования, и хочу для себя определить, как и что может потребоваться бросать. Если вообще.

Если вы понимаете, какой бронежилет, например, десантнику нужен (или не нужен вообще) - расскажите. Какое оружие. Какой клмплект защитного снаряжения (ратник 1-2-3). Какую задачу они могли бы выполнить и какой танчик им для этого сбросить? Или не танчик, а лёгкий багги, например.

Спасибо за внимание и ваше время. :)

 

Изменено пользователем Lone_Dragon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Lone_Dragon сказал:

1. Насколько вы оцениваете эффективность существующих ВДВ?

 

34 минуты назад, Lone_Dragon сказал:

4. Нужны ли ВДВ вообще, в перспективе новой войны?

Папуасов каких гонять сгодится, на всё что больше уже сил не хватает. Собственно их ждёт судьба морской пехоты. Сейчас держатся на личных амбициях командования и протекционизме.

Все остальные вопросы скачут от противника и характера войны и в отрыве от них, обсуждать нет смысла.

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Lone_Dragon сказал:

4. Нужны ли ВДВ вообще, в перспективе новой войны?

Тут как раз следует понимать - что это за война? А остальные вопросы имеют ответ в этом. Изначально ВДВ они для захвата плацдармов или объектов с доставкой по воздуху. Т.е. идея в том, что вот мы быстро-быстро перебрасываем относительно слабую группировку куда-то в ближайший тыл, где она окапывается или ураганит в меру сил и поджидает, когда её "догонит" армия. Успевает армия - всё ок. Нет - десант умирает. Нужно сейчас такое? Против кого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, zibel сказал:

Нужно сейчас такое?

Самый большой вопрос, как это обеспечить? Наличных средств всей имеющейся ВТА не хватает чтобы перебросить даже одну дивизию. Это не берём в расчёт пво и сопутствующие потери.

Уйдёт в небытие, как ушли кавалерия и бомбардиры какие.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Lone_Dragon сказал:

1. Насколько вы оцениваете эффективность существующих ВДВ?

2. Ваша оценка "прыгающей" техники (спрут, бмд 3/4/4м, бтр), грузов и оборудования (дестантируемый храм - не в счёт)?

3. Каков, по-вашему, должен быть состав вооружения и снаряжения воздушного десантника?

4. Нужны ли ВДВ вообще, в перспективе новой войны?

5. Что и как стоит, по-вашему, изменить в ВДВ для обеспечения военной эффективности, оправдывающей их наличие и содержание?

ВДВ, в целом, очень нужны. Они могут осуществлять так называемый "вертикальный охват", обеспечивая успех прорыва, к примеру. Обладают самым низким временем реакции. И самим фактом своего существования они заставляют противника обеспечивать противодействие.

Но парашютный сброс имеет много минусов перед высадкой посадочным методом и нужен крайне редко. Так что упор именно на сброс на парашютах у нас делается  ущерб прочему. Хотя ещё в Афгане это было понятно и упор делался на ДШБ, которые проводили операции,  высаживаясь с вертолётов.

 

Но сё это, как и вооружение, и тактика, вторично на фоне двух ключевых вопросов - нарастающей слабости транспортной авиации и способности обеспечить господство в воздухе и подавление ПВО войск противника.

Без решения этих двух вопросов ВДВ уготована участь проводить только спецоперации в локальных конфликтах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Но парашютный сброс имеет много минусов перед высадкой посадочным методом и нужен крайне редко. Так что упор именно на сброс на парашютах у нас делается  ущерб прочему. Хотя ещё в Афгане это было понятно и упор делался на ДШБ, которые проводили операции,  высаживаясь с вертолётов.

Посему думаю, что будет скорее некий симбиоз из простых мотострелков. Пехота тоже раньше была пешая а теперь не только на грузовиках ездит но и боевые машины использует в бою.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Щербина307, zibel - согласен с вашей оценкой существующего положения.

Вопрос в том и состоит - как переделывать ВДВ, чтобы какие-то задачи им решить? Ни в мировой войне, ни в локальных конфликатах одними ракетами всё не решить. Я и просил вас всех подумать, какой может быть война, и что можно противопоставить при помощи аэромобильности. Хотя, конечно, на сегодняшний день количество самолётов, как общее, так и летающих - приводит в коричневое уныние. Да и сам "горбатый" здорово устарел. Кстати, в начале года слышал, что пару дивизий (или бригад, не помню точно) пересадят на вертухи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Lone_Dragon сказал:

Вопрос в том и состоит - как переделывать ВДВ

Не с той стороны начинаешь плясать. сначала определить цель, потом наличные возможности для решения. Переделок под невесть что не бывает. Образный пример это противостояние снаряд - броня. Без понимания чему надо противостоять или что нужно пробить невозможно понять что делать.

3 минуты назад, Lone_Dragon сказал:

Я и просил вас всех подумать, какой может быть война

Любая. хоть мировая хоть чечня очередная. Ни в одном варианте они в существующем виде не смогут решить задач.

Основная разница от простой пехоты это способ доставки к месту боя. Дальше это обычная пехота с тем вооружением которое смогли с собой взять. Любой десант это всегда эрзац обычной пехоты по возможностям, они сильно урезаны.

11 минут назад, Lone_Dragon сказал:

Ни в мировой войне, ни в локальных конфликатах одними ракетами всё не решить.

Десант это и есть некая ракета, они только помогают основным силам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти