В теме 2 157 сообщений

29 минут назад, Алекс Невски сказал:

Я поэтому пишу про косвенные подтверждения.

А также это может быть натягивание совы на глобус. Что то в памяти всплывает, давно по Германии, вроде бы в 80-е, ходила шутка: "Почему владельцы Опелей не здороваются днём? Потому что они поздоровались утром, на СТО." Это про частоту поломок. Видимо,ещё тогда многие заглянули в будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, shouhei сказал:

А также это может быть натягивание совы на глобус. Что то в памяти всплывает, давно по Германии, вроде бы в 80-е, ходила шутка: "Почему владельцы Опелей не здороваются днём? Потому что они поздоровались утром, на СТО." Это про частоту поломок. Видимо,ещё тогда многие заглянули в будущее.

это вроде про ленд ровер было всю дорогу.

про опель помню только, что если его оставить в лесу и прислушаться, то можно услышать как он гниёт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, shouhei сказал:

Что то в памяти всплывает, давно по Германии, вроде бы в 80-е, ходила шутка: "Почему владельцы Опелей не здороваются днём?

Проблема в том, что сейчас к Опелю присоединились Фольксваген, Ауди и БМВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Алекс Невски сказал:

Проблема в том, что сейчас к Опелю присоединились Фольксваген, Ауди и БМВ.

Ну, я в этом проблемы не вижу, в эту шутку можно подставить практически любую марку авто, вон, Щербина307 про Лэнд Ровер слышал.

Всё равно, все аргументы, которые я могу привести не в пользу "теорий заговора" о намеренном ухудшении качества продукции, чтобы продавать больше и чаще тут уже высказали, повторяться смысла не вижу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Щербина307 сказал:

смешно выглядит как оперируешь словами невпопад с их значениями:))

смешно выглядит как ты невпопад с темы пытаешься съехать :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 16.07.2020 в 22:29, BFBC сказал:

Рвануло то почему? Потому что были границы этих республик, или по какой то иной причине?

Одной из причин, думаю, было то, что республики были национальные. 

Щас ниже попробую расписать мысль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 16.07.2020 в 22:32, Sha-Yulin сказал:

Ну вот, в сотый раз начнём разбирать этот нелепый обман.

США созданы вокруг идеи самоопределения штатов. Именно это было лейтмотивом Гражданской войны (а именно - пересмотр Севером данного пункта).

В США есть национальные индейские территории.

Во всех федеральных государствах есть автономии, в том числе и национальные. Пример - Англия. Там Шотландия, Ольстер и Уэльс самоуправляемы и связаны с Британией только через королевскую унию.

Ливия, Сирия, Украина, Молдавия, Грузия - разорваны на куски без всяких этнических границ и вышло это более кроваво.

Многонациональная и многоконфессиональная Швейцария с самоуправлением кантонов существует очень даже успешно.

 

Не повторяй больше никогда этот бред про "рвануло со временем по границам этих национальных республик". Тебя обманули очень гнилые и лживые люди.

ПС: Да, и в СССР не было ни одной попытки выхода республик из его состава.

Я как раз и хочу разобраться, чтобы достойно отвечать тем, кого тоже обманули. 

Мне непонятно зачем республики образовывали именно по нац признаку, а еще и выпячивали это названием. Зачем было называли Якутская, Татарская, Еврейская? Почему нельзя было сделать Казанскую область? 

И ведь всё таки нацвопрос тоже помог развалу СССР, разве нет? Разве не нац республики начали объявлять суверенитеты именно ещё при СССР? 

Вот в той же Англии автономии национальные. Там же тоже нац вопрос стоит. Я же не пишу, что только в СССР такая проблема. Она и в России сейчас есть. 

То есть считаете, что нац вопрос - это не проблема? 

Я мож коряво мысль выражаю, просто вроде же понятны они 

Может обзор как нибудь сделаете про это. Про образование и развал СССР, причины и тд. 

Только не в духе как с ДЮ. Он своими: "я как бывший опер" - очень часто сбивает гостя с мысли. 

С уважением и спасибо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня создалось впечатление, что при невнятном "строительстве советского человека" зачем-то шла реально ощутимая помощь любому микроэтносу в его развитии. Внешне это выглядело как сохранение культуры и истории, а на деле — мощная противоречащая тенденция конструкту "советский человек". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, plotnik сказал:

Мне непонятно зачем республики образовывали именно по нац признаку, а еще и выпячивали это названием. Зачем было называли Якутская, Татарская, Еврейская? Почему нельзя было сделать Казанскую область?

Ну, провели бы большевики границы по другому... Только как это решает вопрос наличия национального меньшинства на конкретной территории??? Не проведешь границу сам - национальное меньшинство рано или поздно начнет её проводить сама, прчем, возможно даже кроваво и за счет соседних национальных меньшинств. Это так - объяснение по бытовому.
Политически - это вообще гениальный тактический ход большевиков - в своё время перехватить инициативу об национальном вопросе из рук тогдашней буржуазии. Чего-то все забывают, что в то время - отечественные буржуи, местечковые буржуйчики и их лакеи тоже игрались с национальным вопросом (только для них он был пустой политической фразой - желали сохранить своё положение и свою буржуазную "привелегию" для обогощения через эксплоатцию какого бы там ни было куска территории - смотри всё нынешнее пост-советское).
Ну, и, не менее важный вопрос, который можешь задать оппонентам - Почему СССР не распался при Сталине с горячей ВОВ? Почему распался при Горбачеве без горячей ВОВ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, plotnik сказал:

Я как раз и хочу разобраться, чтобы достойно отвечать тем, кого тоже обманули. 

Ты утверждал, а не спрашивал.

58 минут назад, plotnik сказал:

И ведь всё таки нацвопрос тоже помог развалу СССР, разве нет?

Национальный вопрос - да. Советские национальные границы - нет.

20 минут назад, iocube сказал:

У меня создалось впечатление, что при невнятном "строительстве советского человека" зачем-то шла реально ощутимая помощь любому микроэтносу в его развитии. Внешне это выглядело как сохранение культуры и истории, а на деле — мощная противоречащая тенденция конструкту "советский человек". 

Это так. И это отход от коммунистического пути.

В СССР перепутали равноправие национальностей и наций с навязываемым разнообразием. Такая политика действительно тормозило складывание советской нации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Memel сказал:

Ну, провели бы большевики границы по другому...

начинать надо с вопроса, а почему именно там провели границы, где они проходили до этого. 

а то вечно начинаются рассказы как с чистого листа, мол была "единая и неделимая" а тут пришли злые большевики и провели границы по живому.

 

2 часа назад, Memel сказал:

Политически - это вообще гениальный тактический ход большевиков - в своё время перехватить инициативу об национальном вопросе из рук тогдашней буржуазии. Чего-то все забывают, что в то время - отечественные буржуи, местечковые буржуйчики и их лакеи тоже игрались с национальным вопросом (только для них он был пустой политической фразой - желали сохранить своё положение и свою буржуазную "привелегию" для обогощения через эксплоатцию какого бы там ни было куска территори

не надо так далеко заходить и искать некие происки капитала. "тюрьма народов" не на пустом месте возникла. все окраины были на положении иждевенцев\иноверцев. жить в прежней империи никто не хотел.

2 часа назад, Memel сказал:

Ну, и, не менее важный вопрос, который можешь задать оппонентам - Почему СССР не распался при Сталине с горячей ВОВ? Почему распался при Горбачеве без горячей ВОВ?

его развалили, он не сам распался.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Щербина307 сказал:

его развалили, он не сам распался.

Ну вот зачем выдали главную сюжетную интригу сериала!!!

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю - по теме:

И. Сталин. Организация Российской Федеративной республики (4-ый том)

Цитата:

"В России политическое строительство идёт в обратном порядке. Здесь принудительный царистский унитаризм сменяется федерализмом добровольным для того, чтобы, с течением времени, федерализм уступил место такому же добровольному и братскому объединению трудовых масс всех наций и племён России. Федерализму в России, - закончил свою беседу товарищ Сталин, - суждено, как и в Америке и Швейцарии, сыграть переходную роль - к будущему социалистическому унитаризму."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какова политика тупичка по отношению к протестам в Хабаровске?

Поди, "злые силы мутят майдан", "проплатили" и т. п.?

Или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, BadBlock сказал:

А какова политика тупичка по отношению к протестам в Хабаровске?

Поди, "злые силы мутят майдан", "проплатили" и т. п.?

Или нет?

У Тупичка в целом разве есть некая общая политика? А ДЮ да, высказывался в том смысле, что проплатили:
 

Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.07.2020 в 08:57, Sha-Yulin сказал:

Ты утверждал, а не спрашивал.

Национальный вопрос - да. Советские национальные границы - нет.

Это так. И это отход от коммунистического пути.

В СССР перепутали равноправие национальностей и наций с навязываемым разнообразием. Такая политика действительно тормозило складывание советской нации.

Я как раз спрашивал и продолжаю интересоваться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Sluggard сказал:

У Тупичка в целом разве есть некая общая политика?

В смысле, не политика, а мнение. У Тупичка обычно есть — такое, какое у ДЮ.

Цитата

А ДЮ да, высказывался в том смысле, что проплатили:

Понятно. Исторический материализм мимо прошёл, значит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот интересно, материалистический подход к пониманию больших событий не в моде больше?

Не "кто мутит" да "кто проплатил", а какие в обществе накопились противоречия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, BadBlock сказал:

Вот интересно, материалистический подход к пониманию больших событий не в моде больше?

Он сложнее, чем какая-нибудь теория, что правительство организовало "денежный голод" или что в Хабаровске "семейные" дерутся за бабло с кооперативом Озеро и оргпреступностью. Потому и не в моде, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, shouhei сказал:

Он сложнее, чем какая-нибудь теория, что правительство организовало "денежный голод" или что в Хабаровске "семейные" дерутся за бабло с кооперативом Озеро и оргпреступностью. Потому и не в моде, да.

Тут ещё сильно сказывается то, что одно другому не мешает. И те самые самые противоречия внешне выражаются через рейдерство, грызню кланов, выход народа в защиту пусть бандита, но своего (а может и не настолько бандита - сейчас хрен поймёшь). 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут  в ветке как то обсуждали ролик Яковлева про нации. На сколько я понял, нация это буржуазное понятие, удобное для разделения народов. А в ссср не было конкретных русских или украинских или других наций, а был единый советский народ, и что Сталин не говорил про "окончание формирования русской нации" корректно излагаю? поправьте если не прав. Но вопрос тогда, тут в ролике сталин на 27 секунде говорит о "великой русской нации". Почему он так сказал? Вроде же должны говорить о советском народе.

Сталин о русских!

Изменено пользователем Artem_Parshin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Artem_Parshin сказал:

А в ссср не было конкретных русских или украинских или других наций, а был единый советский народ

В СССР были национальности и была русская нация, которая оказалась государственно-образующей. Почему и нация.

И в СССР шёл процесс формирования советской нации в ходе слияния национальностей СССР. Но это процесс не был завершён.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Sha-Yulin сказал:

В СССР были национальности и была русская нация, которая оказалась государственно-образующей. Почему и нация.

И в СССР шёл процесс формирования советской нации в ходе слияния национальностей СССР. Но это процесс не был завершён.

А такой вопрос, если мы представляем нашу планету в идеале с отсутствием границ, и единым объединенным интернациональным народом земли - то это же будет вести к тому что все народы и нации смешаются друг с другом, сольются в единое. пропадет ли тогда разнообразие культур, которое мы так ценим? когда путешествуешь по миру, и в каждой стране своя культура, свои традиции, кухня, ахритектура, языки, и тд. по идее это разнообразие народов и культур пропадет, при объединении всех государств в одно общее? 

Изменено пользователем Artem_Parshin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Artem_Parshin сказал:

А такой вопрос, если мы представляем нашу планету в идеале с отсутствием границ, и единым объединенным интернациональным народом земли - то это же будет вести к тому что все народы и нации смешаются друг с другом, сольются в единое. пропадет ли тогда разнообразие культур, которое мы так ценим? когда путешествуешь по миру, и в каждой стране своя культура, свои традиции, кухня, ахритектура, языки, и тд. по идее это разнообразие народов и культур пропадет, при объединении всех государств в одно общее? 

Ты вот ездишь по стране, даже по городу. В каждой деревне не говоря уже про районы города свои порядки, обороты речи и обычаи.

Да блин, борщи каждая хозяйка по своему варит.

Что-то сглаживается в различиях, но какие-то моменты всё одно остаются хотя и те постоянно трансформируются. Язык и тот не стоит на месте, постоянно развивается.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Artem_Parshin сказал:

пропадет ли тогда разнообразие культур, которое мы так ценим?

Что-то пропадёт, что-то останется.

Слияние культур и так идёт постоянно.

Раньше, кстати, казался неизбежным переход к одному языку. Сейчас развитие систем перевода может сделать это необязательным.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти