Майкл_С

На Тупичке..

В теме 1 353 сообщения

10 часов назад, zibel сказал:

В каких например? Вот Москва, большой город. А против мэра всё-равно не попрёшь. Если не брать ранних фриков типа Попова, то была эпоха Лужкова, стала эпоха Собянина. И что в этом изменят выборы? Только вот не абстрактные в вакууме, а натуральные, когда есть админресурс, преступность, коррупция и прочее.

Извини, я вчера не понял на какое сообщение ты отвечал - перепутал.

Спойлер

 

Я же свой пост писал на твоё сообщение:

Цитата

В принципе, тут всегда будут конкурировать две тенденции: понимание, что голосуй-не голосуй, всё-равно получишь *** и надежда на крутого того самого парня, который разрулит, поможет, направит.

В том, что ты пишешь говорится об отношении населения к выборам. В своём же примере пишешь о жизни населения при разных губернаторах. То есть это о разном.

Впрочем я могу тебе сказать, что изменилось. Так например обанкротились Банк Москвы и СУ-155, а следовательно люди потеряли работу. С другой стороны место СУ-155 заняла другая строительная компания. Это к тому, что для отдельно взятых лиц и отдельно взятых компаний, что-то поменялось в жизни.

Что изменилось сейчас, чего не учитывает то, что ты написал - протестное настроение, то есть это третий вариант, это не наплевательский (голосуй-не голосуй) и не попытка привести хорошего парня к должности идя на выборы. Это уже движение направленное на изменение происходящего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Veselyj_Rodger сказал:

Что изменилось сейчас, чего не учитывает то, что ты написал - протестное настроение, то есть это третий вариант, это не наплевательский (голосуй-не голосуй) и не попытка привести хорошего парня к должности идя на выборы. Это уже движение направленное на изменение происходящего.

Уточню.

Не на изменение ситуации а на некий сигнал, мол некие они увидят этот сигнал и что-то там сделают. Пока делают чтобы даже сигналы не проходили, на решение проблем граждан всем плевать. Чем быстрее это граждане поймут, тем меньше будут участвовать в этом балагане.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Не на изменение ситуации а на некий сигнал, мол некие они увидят этот сигнал и что-то там сделают. Пока делают чтобы даже сигналы не проходили, на решение проблем граждан всем плевать. Чем быстрее это граждане поймут, тем меньше будут участвовать в этом балагане.

Ты рассматриваешь то что происходит противопоставляя капитал и пролетариат. Сейчас растут противоречия не только между классами, но и внутри классов. То есть у разного капитала разные противоречащие друг другу интересы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Veselyj_Rodger сказал:

Сейчас растут противоречия не только между классами, но и внутри классов. То есть у разного капитала разные противоречащие друг другу интересы.

Тебя обманули. Это не "сейчас", а было всегда.

 

А про "планы протестного голосования" - долго смеялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Тебя обманули. Это не "сейчас", а было всегда.

Я где-то написал, что они возникли только сейчас?

Если принимать во внимание мои другие посты, то можно понять, что речь идёт об обострении противоречий. Обострение связано с состоянием мировой экономики. 

Выше я писал о противоречиях капитала извлекающего прибыль из внутреннего рынка и капитала извлекающего прибыль из экспорта. Между ними идёт борьба как за распределение финансирования государством (доступа к власти), так и лоббирование нужных законов. 

В России преференции получает нефти-газовый сектор. Он получает прибыль как из внешнего рынка (экспорт), так и из внутреннего. ЦБ искусственно занижает курс рубля, что позволяет извлекать наибольшую прибыль из экспорта и в то же время сокращать расходы на производстве (добычи). Низкий курс рубля вредит капиталу который извлекает прибыль из внутреннего рынка ибо он сокращает покупательскую способность населения, а следовательно и прибыль.

Написав, о том, что меня обманули, с одной стороны Вы, в очередной раз, пытаетесь приписать мне невозможность самостоятельно мыслить. С другой стороны, продолжаете вести деструктивный диалог. Если я повторюсь и напишу, что-то на подобии того, за что Вы мне предлагали извиниться, то я дам Вам повод для того чтобы меня навсегда забанить.

Я написал достаточно в этом посте, для того, чтобы Вы могли продолжать свою линию. Можете что-то процитировать и высмеять отдельно от остального - я и сам в состоянии это сделать, можете усмотреть предлог для бана.

Если бы Ваши претензии были конструктивными и вносили бы поправки в изложенное мной, а я не всегда чётко и точно подбираю слова, могу где-то неверно изложить свои мысли, могу в чём-то ошибаться, то это было бы куда полезней, но я вижу другое.

45 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А про "планы протестного голосования" - долго смеялся.

Рад что продлил Вашу жизнь.

Изменено пользователем Veselyj_Rodger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Veselyj_Rodger сказал:

Я где-то написал, что они возникли только сейчас?

 

Да. Вот здесь.

1 час назад, Veselyj_Rodger сказал:

Ты рассматриваешь то что происходит противопоставляя капитал и пролетариат. Сейчас растут противоречия не только между классами, но и внутри классов. То есть у разного капитала разные противоречащие друг другу интересы.

 

3 минуты назад, Veselyj_Rodger сказал:

Обострение связано с состоянием мировой экономики. 

Они каждый кризис обострялись.

4 минуты назад, Veselyj_Rodger сказал:

Выше я писал о противоречиях капитала извлекающего прибыль из внутреннего рынка и капитала извлекающего прибыль из экспорта. Между ними идёт борьба как за распределение финансирования государством (доступа к власти), так и лоббирование нужных законов. 

Ты можешь это проиллюстрировать примерами.

А то ты начал исполнение очередной мантры - про наш и не наш капитал, где наш капитал нужно поддерживать.

5 минут назад, Veselyj_Rodger сказал:

Вы, в очередной раз, пытаетесь приписать мне возможность самостоятельно мыслить.

Да. Это я, наверно, зря :S

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Да. Вот здесь.

Почему Вы решили выделить только слово сейчас, а не:

1 час назад, Veselyj_Rodger сказал:

Ты рассматриваешь то что происходит противопоставляя капитал и пролетариат. Сейчас растут противоречия не только между классами, но и внутри классов. То есть у разного капитала разные противоречащие друг другу интересы.

Из контекста видно, что ключевое слово не сейчас, а растут.

10 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Они каждый кризис обострялись.

И что? Да, обострялись и сейчас обостряются, это приводит к изменениям. 

11 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ты можешь это проиллюстрировать примерами.

А то ты начал исполнение очередной мантры - про наш и не наш капитал, где наш капитал нужно поддерживать.

Первое предложение не является вопросом, но отвечу - пример привести могу. Не уверен правда, что это имеет смысл при подобном характере диалога . Ну а "мантры" это про Ваше восприятие/понимание. 

Могу кинуть ещё один тезис, который можно высмеять:

У капитала нет национальности

14 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Да. Это я, наверно, зря 

Действительно зря я пропустил отрицание не, но исправил до того как Вы написали пост:

24 минуты назад, Veselyj_Rodger сказал:

Вы, в очередной раз, пытаетесь приписать мне невозможность самостоятельно мыслить.

А может и не зря. Тут с какой стороны посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Veselyj_Rodger сказал:

Из контекста видно, что ключевое слово не сейчас, а растут.

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Из контекста видно, что сейчас ключевым стало не противоречие между классами, а противоречие внутри класса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Veselyj_Rodger сказал:

...за что Вы мне предлагали извиниться, то я дам Вам повод для того чтобы меня навсегда забанить.

Вам предложили извиниться за то, что вы вышли за рамки критики и начали браниться. Плюс, уже не первый раз искушаете дать вам положение и права жертвы.

Вам один раз сказали - Беглов побеждает при любом раскладе, с какой частью тезиса вы были не согласны? Вам уже объяснили, что в Хакасии можно дать победить другому кандидату, потому что это - Хакасия. Казино всегда поначалу даёт немного выиграть, чтобы потом хорошенько вас выпотрошить.

Вы за подконтрольные буржуазии выборы? Считаете их честными? Если вы поддерживаете буржуазные выборы - вы не можете считаться коммунистом, и тогда ваша позиция оправдана. Просто заявите, что вы - не коммунист, все поймут вашу позицию. Если не поддерживаете - в чём ваша проблема? Бортко вот снялся, в знак неподдержки буржуазных выборов, то есть, проявил именно эту, вторую позицию, которую, если вы не поддерживаете выборы, вы должны полностью разделять.

Вы же заговорили о мотивах поступков и о том, какой Бортко "вафля" и "спойлер". За что вас логично обвинили в: либо глупости, либо в намеренном засирании мозгов матросам. У вас был выбор - признать ошибку, либо признать нанесение намеренного вреда. Вы продолжили поливать Бортко, пытаясь заангажировать аудиторию. То есть, продолжая засирание мозгов матросам. 

Резюмируя, причину для временного бана вы создали уже давно, дело только за поводом, вы правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Из контекста видно, что сейчас ключевым стало не противоречие между классами, а противоречие внутри класса.

Не вижу:

5 часов назад, Veselyj_Rodger сказал:

Ты рассматриваешь то что происходит противопоставляя капитал и пролетариат. Сейчас растут противоречия не только между классами, но и внутри классов. То есть у разного капитала разные противоречащие друг другу интересы.

Единственное что, нужно было обозначить борьбу.

 

Изменено пользователем Veselyj_Rodger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Veselyj_Rodger сказал:

На данный момент власть борется против протестного голосования. Снятие протестного кандидата за неделю до выборов, рушит все планы протестного голосования.

В первый раз что ли? Тебе и пишут о том, что все эти игры в буржуазную демократию не имеют смысла. Если власти опасаются получить негодный результат, они поправят это так или иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, zibel сказал:

Тебе и пишут о том, что все эти игры в буржуазную демократию не имеют смысла. Если власти опасаются получить негодный результат, они поправят это так или иначе.

Нет. Мне тут пишут про то, что Бортко совершил достойный поступок, а так как я не согласен с этим, то значит я призываю всех идти на выборы. Это если примитивно и кратко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Veselyj_Rodger сказал:

Нет. Мне тут пишут про то, что Бортко совершил достойный поступок, а так как я не согласен с этим, то значит я призываю всех идти на выборы.

Не, ты пишешь, что выборы Беглова теперь пройдут легко. Пичалька (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про избирательное право прекрасное!

Цитата

Медработники четвертого отделения Курганского областного противотуберкулезного диспансера (КОПТД) в поселке Чернавск, работа которого будет прекращена 16 октября, направили в избирком Кетовского района коллективное заявление с отказом от своих избирательных прав, передает корреспондент Znak.com. «Мы официально отказываемся от реализации предоставленного нам частью 2 статьи 32 Конституции РФ права „избирать и быть избранным в органы государственной власти“ по причине бессмысленности процедуры голосования», — говориться в заявлении врачей (есть в распоряжении редакции).

Ниже разъясняется их позиция. «На протяжении нескольких лет действующие губернаторы и органы местного самоуправления давали множественные обещания по улучшению жизни населения Курганской области. Сетовали на отток молодежи из области. При этом пропускали мимо своего внимания разрушительный процесс оптимизации в здравоохранении и образовании, особенно в сельской местности. Оптимизация уже признана центральной властью, включая Владимира Владимировича Путина, провальной и бессмысленной. Но чиновники придумали новый термин — консервация на неопределенный срок лечебного учреждения — с закрытием учреждения вообще», — отмечают авторы заявления. 

Ниже говорится, что сотрудники отделения КОПТД «неоднократно обращались с просьбой предотвратить закрытие единственного предприятия в поселке к врио губернатора Шумкову Вадиму». Однако от главы региона обращения пересылались в департамент здравоохранения Курганской области — орган, который и принял решение «о незамедлительной ликвидации филиала тубдиспансера в поселке Чернавск посредством консервации».

«Анализируя эти неутешительные факты, мы пришли к выводу: наша власть забыла о главном — о людях, их интересах и потребностях, наконец о равных возможностях и справедливости. Так не должно быть ни в здравоохранении, ни в социальной сфере, — констатируют в конце своего заявления медработники. — Хотим сказать: мы не выступаем против голосования вообще, мы против системы, где народом избранная власть игнорирует свой собственный народ».
Насколько удалось выяснить Znak.com, обращение медиков с просьбой вычеркнуть их фамилии из списков избирателей, под которым подписались 60 человек, передали в участковую избирательную комиссию №261 Кетовского района. Оттуда информация была передана в администрацию района и, далее, руководству Курганского тубдиспансера и аппарат губернатора Курганской области.

«Приезжала главный врач [Юлиана Просвирина]. Такие разборки начались, что ужас прямо. Но мы сдаваться не намерены. Больше терпеть это уже невозможно», — рассказала корреспонденту нашего издания одна из женщин, подписавших это обращение (своего имени она попросила не называть, опасаясь возможных негативных последствий).
О решении закрыть четвертое отделение Курганского тубдиспансера, в котором специализируются на помощи больным с туберкулезом органов дыхания, стало известно в конце августа.
 

 

395542.jpg

8 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Не, ты пишешь, что выборы Беглова теперь пройдут легко.

Действительно, я написал не подумав:

Цитата

То что выборы Беглова в губернаторы, пройдут теперь без осложнений.

отвечая на Ваш вопрос:

Цитата

Может и восприятии. А что ты пытался сказать словами  "облегчил выборы Беглова?

и в этом сделал ошибку, ибо как они пройдут, станет известно в начале следующей недели, но то, что Бортко это делал исходя из интересов Беглова, вероятность высокая.

Вы по прежнему считаете, что Бортко поступил достойно и что действовал самостоятельно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Veselyj_Rodger сказал:

отвечая на Ваш вопрос:

Цитата

Да ради бога. Между "выборы Беглова пройдут без осложнений" и "облегчил выборы Беглова" разницы нет. Это ещё к тому, как ты "отвечаешь на вопросы".

11 минут назад, Veselyj_Rodger сказал:

Вы по прежнему считаете, что Бортко поступил достойно и что действовал самостоятельно?

 

Что поступил достойно - да, по прежнему. Что самостоятельно - не знаю, хотя подозреваю, что скорее всего так, на эмоциях. От его снятия своей кандидатуры и формулировки причины вижу для властей только вред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Между "выборы Беглова пройдут без осложнений" и "облегчил выборы Беглова" разницы нет.

Для меня есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Veselyj_Rodger сказал:

Для меня есть

Важнее имитация процесса, а не результат. Дать выпустить пар людям, что они старались, но не вышло. Через 4-6 лет попробуйте снова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, smolk сказал:

Важнее имитация процесса, а не результат. Дать выпустить пар людям, что они старались, но не вышло. Через 4-6 лет попробуйте снова.

Это всё очень упрощённо и неточно, а так же лукаво. С поправками можно согласиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.08.2018 в 17:54, NickOZ сказал:

Выключил, больше мнение этого человека не интересует

Да, как сразу он не вызвал симпатии, так и в дальнейшем какое-то сплошное говнокопание, мещанский склад и неспособность разобраться в исторических процессах и психологии поступков героев выпусков. Какой-то Радзинский-2.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 октября ДЮ подвесил у себя на сайте два интервью офицеров спецподразделений, участвовавших в октябрьских событиях на стороне Ельцина. Одно старое, где один даже красуется со звездой героя России, а другой старенький дедушка рассказывает о том как они выполняли приказ. Второе пролистал и фактически не смотрел. 

Реакция на ролики судя по комментариям неоднозначная.

Часть камрадов, как не трудно догадаться благодаря умной пропаганде естественно считает, что по любому нужно выполнять приказы и военные правильно сделали все этот "майдан" разогнали.

У данной части в качестве везкого аргумента стоят призывы Руцкого " бомбить Кремль".  

Другая часть камрадов, напротив, считает что не следовало военным подчиняться Ельцину.  Раньше в принципе мало людей поддерживало силовой разгон недовольных. 

Самое интересное, что если старый ролик ДЮ подвесил на сайте " как есть", то второй лично у себя на канале, предварительно отключив комментарии. 

Вот такое наблюдение.  Сам ДЮ в дискуссии не участвовал.

P  s.

Также у  большинства людей которых условно можно считать" левыми, охранителями, людьми, которые с симпатией относятся к социализму, СССР, есть чёткое убеждение, что  представителям власти (полиции , милиции) можно дубасить, кого-то можно сажать в автозак и строго судить, а кого нет, их не тронут.

Например, навальниста можно, борца за экологию можно, недовольного чем-то можно. 

Но если гыгыкать и радоваться разбитой голове очередного представителя креативного класса, стоит не забывать, что могут настучать как и рабочему оставшимся незаконно без работы и недовольного этим, так и тому кто спешит на заседание очередного марксистского кружка. И если будет указание (а это вполне могут осуществить  в ближайшее время), то любых сторонников  левых взглядов  будут отлавливать, сажать и репрессировать.  Те события 1993 года показали, что решить свои внутренние проблемы силой оружия власть может. Но теперь уже под гром аплодисментов наших охранителей 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне особенно понравилось интервью с Яковлевым про Украину последнее, где он говорит что Россия должна иметь свою сферу влияния, что нынешняя кап. Россия идет в правильном направлении(с оговоркой про "в рамках капитализма"), что в ДНР и ЛНР сами решают кто ими управлять будет и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

Мне особенно понравилось интервью с Яковлевым про Украину последнее, где он говорит

Яковлев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Tachkin сказал:

Яковлев

ДЮ, Яковлев там чисто для фона, 2 вопроса за весь ролик задает и все. 

ЗЫ: Ну а дедушка в интервью про 93й радует, охота быть героем, когда ты банальный преступник.

Изменено пользователем Анонимный_источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Joseph Sveik сказал:

Часть камрадов, как не трудно догадаться благодаря умной пропаганде естественно считает, что по любому нужно выполнять приказы и военные правильно сделали все этот "майдан" разогнали.

В 93-ем Майдан победил. Если уж называть те события Майданом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти