Майкл_С

На Тупичке..

В теме 832 сообщения

1 минуту назад, Igrek сказал:

Пикалёвские протестующие виноваты?

И да и нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Igrek сказал:

Странно, ещё раз

Ничего странного. Он вечно, че-нить сморозит несуразное, ему пишешь, что из этого выходит, а в ответ всегда про приписки. Удобные отмазки. 

Я бы не тратил время камрад. 

Изменено пользователем Виритник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Это знаю я, это знаете Вы, а как считает подавляющее большинство обывателей?

Ты точно это знаешь? По предыдущим постам незаметно.

Кстати, почему, если ты знаешь, то не объясняешь? Вместо этого ты, зачем-то, начинаешь объяснять, как неправы протестующие.

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Впрочем она же вполне может внести изменения в свою конституцию и быть в своём праве для большинства.

Да. Но для меня они в своём праве не будут.

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Таких больше 70%

Увы. Процент малолетних дебилов сказочно велик. Потом они ещё удивляются, за что им повышают пенсионный возраст и налоги.

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Я так же не давал ей полномочий действовать от моего лица

Тогда почему ты считаешь обязательным выполнение их правил? Я не пойму - ты собираешься хоть как-т бороться за свои права? Или ты смиришься, что у тебя их вообще не останется?

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Вы снова начали заниматься манипуляцией.

Нет. Я использовал литературную гиперболу, чтобы яснее показать проблему.

Наша власть уже показала, что она может принять законы любой степени идиотизма и бесчеловечности.

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Ваша задача какая? Привлечь общественность или настроить общественность против себя? 

Привлечь общественность, осуждая тех, кто протестует против преступных действий власти?

Это не привлечь общественность, это присоединиться к обманутой толпе.

 

8 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

На счёт действий, они должны быть в рамках закона до той поры пока власть сама не начнёт нарушать свои же законы.

Она давно и регулярно их нарушает. Ты этого не заметил?

А ещё она их регулярно переписывает, убирая те правила, которые ей в чём-то мешают.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Виритник сказал:

Я бы не тратил время камрад. 

Диалог всё равно зашёл в тупик)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

И да и нет. 

А в чём они виноваты? В том, что страна малолетних дебилов и обманутой толпы их не поддержала? Им надо было сдохнуть, чтобы не раскачивать галеру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Кстати, почему, если ты знаешь, то не объясняешь? Вместо этого ты, зачем-то, начинаешь объяснять, как неправы протестующие.

Объяснял. 

Поправлю, не как, а в чём неправы те кто идёт на митинги Навального. Обсуждение было выпуска новостей Гоблин Ньюс и в рамках этого выпуска шла дискуссия. 

54 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Тогда почему ты считаешь обязательным выполнение их правил? Я не пойму - ты собираешься хоть как-т бороться за свои права? Или ты смиришься, что у тебя их вообще не останется?

Идя на митинг Навального? Нет, я на его митинги ходить не буду.

Они устанавливают правила для общества, общество живёт по этим правилам, по ним так или иначе вынужден жить и я. Если повышают налог, то я вынужден его платить и я как одна единица ничего с этим поделать не могу, но это не значит, что я должен идти на митинг Навального.

59 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Она давно и регулярно их нарушает. Ты этого не заметил?

Снова, я говорю о конкретных вещах, о митинге. Изначально, организаторы должны действовать в рамках правил. Иначе будет не привлечение общества, а наоборот.

 

7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А в чём они виноваты? В том, что страна малолетних дебилов и обманутой толпы их не поддержала? Им надо было сдохнуть, чтобы не раскачивать галеру?

Они всё сделали правильно. Если Вам интересна моя позиция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Sha-Yulin сказал:

чтобы не раскачивать галеру

На которой главный гребец, на самом деле - надсмотрщик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Они всё сделали правильно. Если Вам интересна моя позиция.

Тогда почему ты писал "и да, и нет"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Тогда почему ты писал "и да, и нет"?

Только с той лишь точки зрения, что это привело к изменению в законодательстве. 

Грубое сравнение приведу с наручниками. Каждая попытка освободиться, приводит к ещё большему сжатию наручников. 

О митингах Навального. Можно сказать, что и на них полезно ходить, но если только не с целью орать: "Путина на пенсию", а с целью общения с теми кто ходит на них. При общении же смещать потихоньку акцент с недовольства плохим президентом на истинных виновников происходящего. Не напрямую (в лоб), а давая возможность людям самим к этому приходить. То есть говоря о том кто в профите от отстранения пенсионеров от фонда нац. благосостояния. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Veselyi Rodger сказал:

Только с той лишь точки зрения, что это привело к изменению в законодательстве. 

Любое сопротивление будет приводит к тому, что в законах будут закрывать возможности для него.

Так что по прежнему непонятно - что такое "и да, и нет".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Любое сопротивление будет приводит к тому, что в законах будут закрывать возможности для него.

Так что по прежнему непонятно - что такое "и да, и нет".

Это я и хотел сказать приведённым примером/аналогией. 

И это была одна из частей ответа. Другая выше. 

Были виноваты? Да, их действия вызвали запрет на подобные действия в дальнейшем. 

Были виноваты? Нет, ибо они отстаивали свои права и выбрали единственный на тот момент способ для того чтобы их отстоять. 

Основное - действовали правильно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Были виноваты? Да, их действия вызвали запрет на подобные действия в дальнейшем. 

Это твоя ошибка. В запрете виноваты депутаты Госдумы и президент, которые защищают интересы капитала.

То есть на каждый успешный случай классовой борьбы законодатели и власти будут принимать меры, делающие невозможным повторение этого успеха.

 

Это, кстати, к твоей предыдущей необъяснённой сентенции о том, что надо следовать законам.

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Это твоя ошибка. В запрете виноваты депутаты Госдумы и президент, которые защищают интересы капитала.

Я не считаю это ошибкой. 

Если говорить о виновных, то тут у каждой стороны своя правда. Истина, в моём понимании, заключается в том, что виной экономическая формация иначе - устройство общества. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Я не считаю это ошибкой. 

Тем не менее, твоё утверждение, что жители Пикалёво виноваты во введении запрета - ошибочно.

И так и не объяснил, почему надо обязательно следовать законам?

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Тем не менее, твоё утверждение, что жители Пикалёво виноваты во введении запрета - ошибочно.

И так и не объяснил, почему надо обязательно следовать законам?

 

Не было отдельно взятого утверждения. 

Если я возьму пример с Вас и буду делать то, чем Вы сейчас занимаетесь, то подведу к тому, что Вы поддерживаете митинги Навального. 

Ведь раз виновата власть, то действительно нужно Путина на пенсию, а Медведева в отставку и навальнята всё делают правильно. 

На счёт законов. В рамках законов нужно следовать потому что общество живёт по ним. Но всё, конечно, зависит от конкретной ситуации и задач. 

Изменено пользователем Veselyi Rodger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диалектика Гегеля во всей красе.

Борьба единства и противоположностей без смысла и цели. И да и нет и неважно что, зачем и почему.

 

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

Диалектика Гегеля во всей красе.

 

Скажи, где ты тут Гегеля откопал? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже, уже не в первый раз, я ответа не дождусь. Брякнул глупость и в кусты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Veselyi Rodger сказал:

 

Были виноваты? Да, их действия вызвали запрет на подобные действия в дальнейшем. 

Быть виноватым значит сделать какой-то поступок, который приведет к негативным последствиям для себя или для других людей, и лучше бы ты не делал этот поступок. Отрицательное чувство. 

Да, пикалёвские протестующие, сделали поступок, который привел к негативным последствиям для других людей (ужесточение законодательства), но хорошо что они его сделали. Поэтому нельзя сказать, что они виноваты, скорее лучше сказать что их действия привели к ужесточению законодательства.

У народа только 2 пути, либо бороться с капиталом либо терпеть его угнетение. Если начать бороться, то угнетение со стороны власти внезапно окажется еще сильнее, чем если бы они просто терпели, но зато у борющихся появляется шанс на нормальное будущее.

Пикалёво пошло по первому пути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Наконец-то Реми Майснер на тупичке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Начинающий сказал:

Быть виноватым значит сделать какой-то поступок, который приведет к негативным последствиям для себя или для других людей, и лучше бы ты не делал этот поступок. Отрицательное чувство. 

Да, пикалёвские протестующие, сделали поступок, который привел к негативным последствиям для других людей (ужесточение законодательства), но хорошо что они его сделали. Поэтому нельзя сказать, что они виноваты, скорее лучше сказать что их действия привели к ужесточению законодательства.

У народа только 2 пути, либо бороться с капиталом либо терпеть его угнетение. Если начать бороться, то угнетение со стороны власти внезапно окажется еще сильнее, чем если бы они просто терпели, но зато у борющихся появляется шанс на нормальное будущее.

Пикалёво пошло по первому пути.

Я только частично соглашусь. На вине акцент делаете вы, те кто считают мой ответ неверным. 

Мой же ответ был максимально объективным и я ниже писал, что сам считаю, что они поступили верно. 

Но, как я понимаю, их борьба на этом и закончилась, а значит капитал всё равно компенсирует свои издержки и в итоге всё отыграет. 

А бороться надо, но победа будет достигнута только со сменой экономической формации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Veselyi Rodger сказал:

Я только частично соглашусь. На вине акцент делаете вы, те кто считают мой ответ неверным. 

 

Сделал акцент, потому что совсем уж не в тему употреблено слово. Спровоцировали, ответная реакция и т.д. но не виноваты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Начинающий сказал:

Сделал акцент, потому что совсем уж не в тему употреблено слово. Спровоцировали, ответная реакция и т.д. но не виноваты.

Это субъективная оценка и я с ней согласен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Виритник сказал:

...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, если кто в курсе, где можно ознакомиться с :

Сызрань — это наше светлое завтра. Над всей нашей страной будет нависать единая и беспросветная Сызрань.

окромя секретного форума, на который вход простым смертным заказан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти