Майкл_С

На Тупичке..

В теме 835 сообщений

Специалистов не было в нужном количестве для всего хозяйства, это так, но то что они вообще не умели управлять или товарища с маузером ставили - это не похоже на правду. Речь о количестве качественных спецов, а не качестве большевиков. Они то как раз лучше буржуазии понимали сущность буржуазного государства. А строить социалистическое государство с помощью буржуазных специалистов неправильно (речь о высших чинах, идеологии и социально направленной экономике, а не многочисленных узких исполнителях)

Тут недосказанность смутила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Специалистов не было в нужном количестве для всего хозяйства, это так, но то что они вообще не умели управлять или товарища с маузером ставили - это не похоже на правду. Речь о количестве качественных спецов, а не качестве большевиков. Они то как раз лучше буржуазии понимали сущность буржуазного государства. А строить социалистическое государства с помощью буржуазных специалистов неправильно (речь о высших чинах, идеологии и социально направленной экономике, а не узких исполнителях)

Ты художественную литературу почитай той эпохи.

Или, "чукча не читатель, чукча - писатель"?

Вот рассказик, попробуй осилить: http://www.litmir.info/br/?b=41044

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Власть поначалу была дилетантская, и взрослела вместе со страной. В этом причина разных неприятностей. Например, многие репрессии - от этого.

Причина многих репрессий в необходимости что-то делать с проблемой и причём вчера.

Так-то можно сопли разводить долго и выступать в духе Столыпина с его годами спокойствия. По итогу можно всё просрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А строить социалистическое государство с помощью буржуазных специалистов неправильно

Социалистических не завезли. Других нет и учиться не у кого кроме у имеющихся в наличии.

Если специалист делает что надо, то пофиг кто он и какой половой ориентации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>Социалистических не завезли. Других нет и учиться не у кого кроме у имеющихся в наличии.

Опять упускаете момент представления объема понятия госмашины. Разумеется их не завезли, но не означает что их вообще не было, что те кто был - ничего не умел. Умели, но их было недостаточно, как и времени на подготовку и обучение (как помянули тут идеалиста Столыпина). Большевики ломали буржуазную сущность государства и успешно, даже с помощью буржуазных спецов (которые действовали в ногу с партией). Тем более, что были люди которые сознательно стали на сторону большевиков в своей деятельности (антисоветизм, монархизм и пр. - это все субъективное отношение и речь не об этом)

>Если специалист делает что надо, то пофиг кто он и какой половой ориентации.

Совершенно согласен, оценка деятельности кадра должна мериться общественной линейкой. Акцентуации оратора на буржуазности специалистов мне не очень понятна (если он честный), это играет роль лишь на высших должностях, а на высших должностях все как на ладони в своей деятельности. Некоторые легко вербовались, но это недоработка ЧК уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
>Социалистических не завезли. Других нет и учиться не у кого кроме у имеющихся в наличии.

Опять упускаете момент представления объема понятия госмашины. Разумеется их не завезли, но не означает что их вообще не было, что те кто был - ничего не умел. Умели, но их было недостаточно, как и времени на подготовку и обучение (как помянули тут идеалиста Столыпина). Большевики ломали буржуазную сущность государства и успешно, даже с помощью буржуазных спецов (которые действовали в ногу с партией). Тем более, что были люди которые сознательно стали на сторону большевиков в своей деятельности (антисоветизм, монархизм и пр. - это все субъективное отношение и речь не об этом)

>Если специалист делает что надо, то пофиг кто он и какой половой ориентации.

Совершенно согласен, оценка деятельности кадра должна мериться общественной линейкой. Акцентуации оратора на буржуазности специалистов мне не очень понятна (если он честный), это играет роль лишь на высших должностях, а на высших должностях все как на ладони в своей деятельности. Некоторые легко вербовались, но это недоработка ЧК уже.

Ага, чукча не читатель, чукча писатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>Ага, чукча не читатель, чукча писатель.

Может мне и химию с физикой по Жюль Верну поучить или историю по впечатлениям одного современника, пусть и талантливого? Где тут объективность и факты? Если и есть, то под призмой личности писателя.

Я твою любовь к худ. литре не разделяю. Я ее редко, кроме обычной классики, читаю. Тем более то что ты дал мне я бы не успел прочесть сейчас.

PS Хоть и в ближайшее время 4-5 пьес запланировал прочитать (Шварца, Теннеси, Робера Тома, Жамиака). Надо для кое-чего, а не потому что нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

__

Не надо про буржуазных спецов, буржуазную сущность и ломку старой госмашины.

Это все равно, что я, глубоко гражданский человек, стал бы Щербине307 вкручивать про войну и про армию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

__

Не надо про буржуазных спецов, буржуазную сущность и ломку старой госмашины.

Это все равно, что я, глубоко гражданский человек, стал бы Щербине307 вкручивать про войну и про армию.

Был такой коммунист Фрунзе, который сам не служивши вкрутил про войну и армию по самые помидоры и своим и чужим.

Старую гос.машину именно ломали, её не могли не ломать.

И армию тоже ломали и строили заново. К этому призывал и делал Лелин, к этому призывал Маркс. Без слома старого революция не победит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На тупичке новый гость - Анатолий Вассерман.

Тезисы:

1)"Все революции ведут к гражданским войнам. Без революций нет гражданских войн ( Про войну алой и белой розы никто не вспоминает). В истории были гражданские войны без революций. В том же Древнем Риме. Гражданские войны велись не потому, что происходили революции.

2) Всех революционеров после революций пускают под нож( ага, Сталин, красный монарх :-) )

3) Путин приходит к социализму ( он советский офицер идет правильным путем по всей видимости).

Все, устал это смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В роли фрика его и будут использовать паровозиком по спискам протащат нужные кадры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На тупичке новый гость - Анатолий Вассерман.

Тезисы:

1)"Все революции ведут к гражданским войнам. Без революций нет гражданских войн ( Про войну алой и белой розы никто не вспоминает). В истории были гражданские войны без революций. В том же Древнем Риме. Гражданские войны велись не потому, что происходили революции.

2) Всех революционеров после революций пускают под нож( ага, Сталин, красный монарх :-) )

3) Путин приходит к социализму ( он советский офицер идет правильным путем по всей видимости).

Все, устал это смотреть.

Тайминг дай по этим косякам. Буду говорить с Анатолием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тайминг дай по этим косякам. Буду говорить с Анатолием.

Да не было там этого, это уже камрад творчески перепел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да он по спискам СР в госдуму пойдет (1:30:00), какой смысл то переубеждать. В конце видео говорит.

Умный, но поверхностный чтоли. Привык и не воспринимаю всерьез, но послушать интересно фактологию. На двойной скорости смотрел, комфортно на 1.5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тайминг дай по этим косякам. Буду говорить с Анатолием.

Первый косяк

Справедливости ради следует отметить, что в этом отрывке он больше говорит о наступление социализма эволюционным путем.

Про революционеров под нож Анатолий не говорит это слова Дмитрия.

Второй Косяк. Анатолий как я понимаю сторонник социализма, как формы жизнеустройства общества. И тут он заявил, что Владимир Владимирович тоже проходит такой же путь, что и Анатолий (от либерала до социалиста)

Про советского офицера, идущего правильным путем сказал Дмитрий.

Большая часть руководства страны вполне способна и желает управлять по - новому.Второе. Большая часть граждан РФ полагает, что ничего катастрофического не происходит и не нужно ничего ломатьтак как можно рассчитывать на естественный ход событий

( все проблемы в стране сами рассосутся).Поэтому революция в России не произойдет, ведь перемен можно добиться мирным путем

(он забывает про классовую борьбу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Буду говорить с Анатолием.

Что, разговор будет - в студии Гоблина? А когда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый косяк

Твои ссылки никуда не ведут.

А первый, и самый важный косяк (если он есть) - про гражданские войны.

Укажи время, где он это говорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что, разговор будет - в студии Гоблина? А когда?

Нет, здесь, в Москве созвонюсь и пообщаюсь за пивом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый косяк

Твои ссылки никуда не ведут.

А первый, и самый важный косяк (если он есть) - про гражданские войны.

Укажи время, где он это говорит.

Прошу прощения Борис Витальевич, но у меня на планшете все загружается.

Про революции, которые ведут к разрухе( не помню каким словом Анатолий обозначил разруху в ролике другое слово используется) Анатолий говорит с 6-й минуты цитируя Егора Гайдара

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тезисы:

1)"Все революции ведут к гражданским войнам. Без революций нет гражданских войн ( Про войну алой и белой розы никто не вспоминает). В истории были гражданские войны без революций. В том же Древнем Риме. Гражданские войны велись не потому, что происходили революции.

2) Всех революционеров после революций пускают под нож( ага, Сталин, красный монарх :-) )

3) Путин приходит к социализму ( он советский офицер идет правильным путем по всей видимости).

Все, устал это смотреть.

Тайминг дай по этим косякам. Буду говорить с Анатолием.

Испорченный телефон.

Тезисы не верны:

1. Это не Вассерман, а Гоблин. -

2. Это не Вассерман, а Гоблин. -

3) Это не Вассерман, а Гоблин. -

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про революции, которые ведут к разрухе( не помню каким словом Анатолий обозначил разруху в ролике другое слово используется) Анатолий говорит с 6-й минуты цитируя Егора Гайдара

Посмотрел.

Вот этого:

Все революции ведут к гражданским войнам. Без революций нет гражданских войн

Там даже близко нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

__

На правду похож обратный тезис:

Не бывает революций без [последующих] гражданских войн.

???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

__

На правду похож обратный тезис:

Не бывает революций без [последующих] гражданских войн.

???

Он тоже не верен. Бывают. И были не раз. Хотя с войнами - чаще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

__

На правду похож обратный тезис:

Не бывает революций без [последующих] гражданских войн.

???

Он тоже не верен. Бывают. И были не раз. Хотя с войнами - чаще.

Революция в Нидерландах XVI-XVII вв. Война с Испанией. Ожесточенная.

Можно спорить, была ли она гражданской, или только национально-освободительная. Все же, мне кажется, была она наполовину гражданской.

Английская революция сер XVII в. Кромвель и ожесточенные гражданские войны.

Франция. Вандея и участие роялистов во всех войнах против Республики. Даже против Империи - судя по тому, кого посадили на престол после крушения Наполеона.

Россия. Гражданская война 1918-1923гг.

Вот все наиболее значительные революции в европейском мире. Ни одна без гражданской войны не обошлась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот все наиболее значительные революции в европейском мире. Ни одна без гражданской войны не обошлась.

Мало же ты революций знаешь.

Революция Мэйдзи, в Японии, наоборот, положила конец гражданской войне.

Последняя из Революций, непальская - бескровная.

Знаменитая Исламская революция в Иране - бескровная.

Кубинская революция - тоже никакой гражданской войны.

Это так, примеры.

А можно привести ещё кучу примеров гражданских войн без революций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти