В теме 3 858 сообщений

2 часа назад, alars сказал:

Позвольте буквально одной репликой вмешаться в поддержку позиции товарища Максима. Мне кажется, нужно различать "профессиональных" либералов (Навальные, Кацы и прочие Варламовы)  и простого либерально мыслящего (условно) программиста Васю.

Это не профессиональные либералы, а профессиональные п***болы.) А Вася - из тех кто их наслушался. Зачастую ещё и получивших от "системы" какой-то негатив.

Цитата

Общаюсь со своими либерально мыслящими коллегами. Могу заверить, что ощущение социальной несправедливости в них сидит через одного. Другое дело, что без классового подхода воюют они не туда. Им бы все наказывать неправильных людей и назначать на властные позиции правильных.

Они под неправильными лозунгами, призывают бороться за правильне дело, для целей, которых не смогут этим достичь! Как-то чистить преслоутую "систему" от перегибов и лишней бюрократизации нужно при любой власти. Даже если это власть трудящихся. А у них - "главное банду гэть" и всё наладится!

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приношу извинения за флуд, но я очень люблю Дядю Диму. Он как кот - прекрасен в любой момент, в любом состоянии ))
https://t.me/oper_goblin/22724
- Вы еще не знаете, кем был Гоблин до революции! Поезжайте в Мордовию и спросите.
- Ну и кем, интересно, был Гоблин до революции?
- Нет, вы поезжайте и спросите. Гоблин был интеллигентом...
(Д. Пучков "Две сорванные башни")

- Видите этот камзол?  Попробуйте сказать, что не видите и что я не прирожденный дворянин!
- Я вижу, сударь, что теперь вы прирожденный дворянин.
- Да, и вот уже четыре часа пребываю в этом звании...
(У. Шекспир "Зимняя сказка" 1611 год)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Магистр Брома сказал:

Вот как у тебя это понимание сочетается с согласием "некоторых" либеральных взглядов?

Не с согласием либеральных взглядов, а с согласием в следовании некоторым ценностям, разделяемым и либералами.

 

21 час назад, Магистр Брома сказал:

Я даже уже и не знаю, как тебе это еще показать.

А я тебя и так понимаю, камрад. И даже с большей частью тобой написанного согласен. Чтобы не повторять по десятому кругу одно и то же, предлагаю закончить спор. Тем более, что тут товарищ alars ниже толково дополнил сказанное мной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.03.2023 в 16:47, Sha-Yulin сказал:

Кстати, у меня осталось стойкой ощущение, что вместо того БадБлока, которого я знал ещё по Тупичку, сейчас пишет совсем другой человек. 

Абсолютно аналогично. 
Читаю и хренею. 
Интересно, где это ему мозги так «вправили» за эти годы? 

 

В 13.03.2023 в 16:47, Sha-Yulin сказал:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, alars сказал:

Мне кажется, нужно различать "профессиональных" либералов (Навальные, Кацы и прочие Варламовы) и простого либерально мыслящего (условно) программиста Васю. С точки зрения последовательной идеологии ты, камрад, прав - под одними и теми же терминами скрывается абсолютно разное наполнение. Но с "массовым" либералом стоит работать, отталкиваясь как раз от пересекающихся "разумных, добрых, вечных" понятий. Я к тому, что в диалог нужно вступать, пытаясь аккуратно перепрошивать содержание терминов, показывая несостоятельность либеральной интерпретации.

Ну, и как ты его поддержал? Ты его просто дополнил. А заодно и меня. Где мы с ним обсуждали "работать-не работать" с либералами? Нигде.

По сути работы с ними. С, как ты выражаешься, "профессиональными либералами" работа заключается в их разоблачении. Т.е. идеологический тыл этих господ надо знать? Надо. Чтобы эффективно противостоять их хитроизвернутому словоблудию. Которое (словоблудие), как раз и влияет на, и тут мы плавно переходим к "массовым", на основную массу некритически мыслящих последователей этих подлецов. Кстати, эту массу лучше называть не "массовыми", а "стихийными", поскольку из-за подавляющего числа среди них молодежи, они в силу все той же некритичности и малого объема знаний (+ жизненного опыта), стремятся к готовым решениям и яркой риторике, которую в избытке им поставляют псевдониспровергатели окружающего несправедливого мира, которые еще к тому же просто льстят непросвещенному самолюбию "стихийных" по той же схеме, по которой льстят своим адептам нацисты, заменяя принадлежность к избранной нации принадлежностью к толпе "ниспровергателей" против кого-нибудь за ложное что-нибудь (вот сменим одну "банду" господ на другую правильную и каждый из вас будет не просто в шоколаде, а и в шоколаде с лимонами. Игра на примитивном гормональном фоне "личинок миллионеров", как их метко назвал БВ).

Так что, для того, чтобы работать, нужно четко понимать с чем имеешь дело. А "частично с ними согласен"/"частично разделяю их идеологию" не что иное, как заигрывание с ними. Работать можно и нужно, но уж лучше работать до искрения с дымом, чем до подтекания с запашком.

15 часов назад, alars сказал:

Общаюсь со своими либерально мыслящими коллегами. Могу заверить, что ощущение социальной несправедливости в них сидит через одного. Другое дело, что без классового подхода воюют они не туда. Им бы все наказывать неправильных людей и назначать на властные позиции правильных.

А я о чем? Еще раз: вопрос в четком понимании их идеологической основы. Хотя бы для того, чтобы отделять упоротых от мало-мальски думающих. И показывать думающим противоречия в их же собственных воззрениях. Наш разговор с Максимом как раз и касался того, что при "правильной фразеологии" либералов просто не существует правильного наполнения действиями. А на этом базируется подлость их "вождей", которые разжирев на "борьбе", и при отсутствии заявленных целей в виде отсутствия "достижений" у "стихийных", начинают обвинять самих стихийных в неумении стать "успешными". Ну ведь чисто биржево-наперсточная пирамида. А теперь представь такого "недостигшего": вместо того, чтобы засомневаться в основах либеральных воззрений, он скорее всего побежит по тем же граблям хотя бы потому, что альтернативный ему коммунист когда-то хоть и частично, но согласился с его "либеральной парадигмой". И тем самым дал ему право думать, что все-таки в либерализме "что-то такое" есть, чем думать, что "а ведь когда-то мне, дураку, рассказывали об этом лохотроне с ложными ценностями".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Магистр Брома сказал:

Так что, для того, чтобы работать, нужно четко понимать с чем имеешь дело. А "частично с ними согласен"/"частично разделяю их идеологию" не что иное, как заигрывание с ними. Работать можно и нужно, но уж лучше работать до искрения с дымом, чем до подтекания с запашком.

Дело не в заигрывании, а в определении точки приложения сил при агитации, если угодно. Вот начинаешь ты разговор с каким-нибудь ярко выраженным праваком, сразу напарываешься на тезис: неравенство естественно, все мы от рождения не равны и принадлежим к лучшей расе/нации/касте/району на Земле и далее по тексту. С ним (праваком) в целом спорить бесполезно, особенно если он получает ништяки со своего привилегированного положения.

У многих же либералов есть пресловутая эльфийская картина, как этот мир должен быть устроен, а именно повсеместное Liberte, egalite, fraternite, но желательно с "пассивным доходом" (мерзкий термин, да). Вот тут как раз и есть, где развернуться: объяснять, что их политические и прочие свободы для всех при наличии экономического угнетения нереализуемы. Но для этого тебе изначально нужно признавать ценность свобод, иначе тебя с порога отфутболят, мол, опять комуняки ГУЛАГ строить хотят. Максим, если я правильно понял ваш с ним спор, как раз про это говорил.

p.s. Проблема еще в том, что пламенное выступление BadBlock-а задало сразу высокий тон беседы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, alars сказал:

разговор с каким-нибудь ярко выраженным праваком, сразу напарываешься на тезис: неравенство естественно, все мы от рождения не равны и принадлежим к лучшей расе/нации/касте/району на Земле и далее по тексту. С ним (праваком) в целом спорить бесполезно, особенно если он получает ништяки со своего привилегированного положения.

Нет, не бесполезно. Задается простые как мычание правака вопросы:

- тогда почему никому неизвестный нищий художник из Австрии не остался таковым, а вдруг стал фюрером, при этом будучи евреем?

- почему только по "лучшей расе/нации/касте/району на Земле и далее по тексту", если есть еще различия в росте, возрасте, весу, пол, объем мозга, длина рук (ног)? Откуда такая ограниченность в различиях?

- почему среди избранной нации Ялмар Шах, например, стал министром, избежал фронта и дожил до смерти на горшке, а, например, такой же убежденный Виттман (кстати считающийся героем нац. Германии) должен был воевать вместо него и в конце-концов сгореть в танке?

и т. д. Задаешь и с удовольствием слушаешь то самое мычание, показывая ему простые логические нестыковки.

2 часа назад, alars сказал:

Дело не в заигрывании, а в определении точки приложения сил при агитации, если угодно.

Если быть готовым протекать при заигрывании, то изначально точка приложения выбрана в корне неправильно.

2 часа назад, alars сказал:

У многих же либералов есть пресловутая эльфийская картина, как этот мир должен быть устроен, а именно повсеместное Liberte, egalite, fraternite, но желательно с "пассивным доходом" (мерзкий термин, да).

А вот если правильно взять быка за рога и не заигрывать на поле и по правилам либерала, то нужно сразу же вопрос ставить ребром:

- для изходного понимания, можно не озвучивать: Liberte, egalite, fraternite - это лозунг Великой французской революции, которая была капиталистической. Соответственно, сами по себе это слова - чистая абстракция, лишенная всякого смысла без конкретного наполнения.  А дальше собственно вопросы:

- Liberte сама по себе не существует, а значит для кого и для чего? Т.е. насколько она, эта Liberte, однакова для кокотки с Голубого побережья Ниццы и для прачки из Прижа (Леона, Дижона и др.)?

- Еgalite сама по себе не существует, а значит для кого и для чего? Т.е. насколько равны, например, докер из Марселя и барон Ротшильд, или какой-нить красноштанный рядовой с винтовкой Лебеля и маршал Фердинанд Фош, или, в конце концов, галантерейщик Буонасье и кардинал Ришелье (нат этом еще и узнаешь уровень исторических познаний твоего виз-а-ви, потому что эти двое жили до Великой фр. рев-и)?

- Fraternite само по себе - сосание виртуального пальца отсутствующим ртом, а значит для кого и для чего? Т.е. пусть расскажет о своем могучем братстве с, например, Фридманом, или Авеном, или Чичваркиным, или на, худой конец, с Маском, или совсем уж на самый худой конец с хозяином пой конторы, в которой вы оба братаетесь с ее хозяином. А заодно пусть сообщит о своих ближайших планах по вхождению в совет директоров (или мажоритарныз акционеров).

2 часа назад, alars сказал:

ценность свобод, иначе тебя с порога отфутболят, мол, опять комуняки ГУЛАГ строить хотят.

ПРосто сообщи ему разницу, между количеством сидельцев в ГУЛАГ-е и сейчас. И не забудь напомнить о слезинке Солженицына (который почему-то избежал аццкого умерщвления в ГУЛАГЕ и более того- был там излечен от рака) или Мандельштама, которая абсолютно не сранима с какими-то там миллионами быдлячих жизней ПВМ.

2 часа назад, alars сказал:

Максим, если я правильно понял ваш с ним спор, как раз про это говорил.

Мы с ним прикрыли эту тему. Поэтому на него не будем ссылаться (хотя он говорил не об этом).

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Магистр Брома сказал:

Мы с ним прикрыли эту тему. Поэтому на него не будем ссылаться (хотя он говорил не об этом).

Хорошо, не будем. Я скорее для себя хочу один единственный момент выяснить, в чем выражается протекание? В прекрасном далекЕ не должно быть свобод слова, самовыражения, совести, равенства перед законом? Единственным существенным камнем преткновения с либералами является свобода предпринимательства и частная собственность.

То, что ты расписал про либералов, верно. Спорить так и надо: подводить разговор к экономическому неравенству и классам. 

Насчет праваков: разные персонажи есть, переубеждать обманутый молодняк - это один разговор. Тогда твой сценарий может сработать. И то при условии, если оппоненты не решат, что тебя проще отп№%дить, чем дискутировать. Кого постарше, особенно с парой-тройкой квартир, пакетом акций или на военной пенсии - почти без шансов (Вон, Гобусик без устали троллит весь форум, ему норм. Не заметил, чтобы его хоть в чем-то переубедили).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, alars сказал:

... (Вон, Гобусик без устали троллит весь форум, ему норм. Не заметил, чтобы его хоть в чем-то переубедили).

Вот не надо:  про единый запад веками пытающийся загубить Русь матушку Гобусик вполне согласился что был не прав и ещё пара моментов попроще 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.03.2023 в 03:30, VanDarkholme сказал:

Борис Витальевич, в рамках оффтопа хотел узнать Ваше краткое мнение по данным худ.произведениям:

1) сериал Сопрано

2) сериал Во все тяжкие

3) худ.фильм Форрест Гамп

4) худ.фильм Спасти рядового райана

5) худ.фильм Ярость (2014)

6) серия игр Сталкер

7) серия книг Ведьмак (Анджея Сапковского)

Обидно, ни одного НАШЕГО фильма, книги, песни((( Мда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Подольский рабочий сказал:

Обидно, ни одного НАШЕГО фильма, книги, песни((( Мда...

Серию игр "Сталкер" сделали украинцы под влиянием "Пикника на обочине" Стругацких и фильма "Сталкер" Тарковского. Основная фанбаза игры, благодаря которой она до сих пор остаётся популярной и развивается в модах, из стран СНГ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Maxim 94 сказал:

Серию игр "Сталкер" сделали украинцы под влиянием "Пикника на обочине" Стругацких и фильма "Сталкер" Тарковского. Основная фанбаза игры, благодаря которой она до сих пор остаётся популярной и развивается в модах, из стран СНГ. 

Хотя я в эту игру не играл, но судя по единодушному мнению людей к которым я прислушиваюсь, игра хорошая. Правда я бы ее к "нашим" не отнес. Поясню: под "нашими" я имею ввиду не происхождение, а культурно-идеологический базис произведения.

Нет, серьезно камрады! Что никто не смотрит "наши" фильмы и не читает "наших" книг?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Подольский рабочий сказал:

 

Нет, серьезно камрады! Что никто не смотрит "наши" фильмы и не читает "наших" книг?!

Что бы ты порекомендовал из написанного/снятого за последние лет 5? Песни есть и современные. В левых пабликах иногда бывают ссылки. А вот с прочим - не так радужно. Я вообще сейчас редко смотрю что-то или читаю. Немного быт прибил. Но послушал бы твоих советов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, zibel сказал:

Что бы ты порекомендовал из написанного/снятого за последние лет 5? Песни есть и современные. В левых пабликах иногда бывают ссылки. А вот с прочим - не так радужно. Я вообще сейчас редко смотрю что-то или читаю. Немного быт прибил. Но послушал бы твоих советов. 

"Наши" фильмы и книги как правило перестали снимать и писать за долго до 1991 года. Чуть позже накидаю, фильмы и книги, что я считаю своими, которые по моему нужно знать всем товарищам

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Подольский рабочий сказал:

Нет, серьезно камрады! Что никто не смотрит "наши" фильмы и не читает "наших" книг?!

Ну как.

В детстве читал сборники из серий "НФ: альманах научной фантастики", "Мир приключений" и прочие антологии. Любимые авторы, которых сходу могу вспомнить: Север Гансовский, Генрих Альтов, Илья Варшавский, Геннадий Гор, Дмитрий Биленкин. Несколько лет назад скачал все альманахи, с удовольствием перечитал. Север Феликсович - топ. "Как закалялась сталь" перечитывал буквально год назад с фонариком, под грохот взрывов. Было очень атмосферно.

"Неуловимые мстители" и "В бой идут одни старики" любимые фильмы детства. Потом эфир полностью забил Голливуд. А сейчас времени особо нет фильмы смотреть. До тех же панфиловцев я так и не дошел еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Подольский рабочий сказал:

Хотя я в эту игру не играл, но судя по единодушному мнению людей к которым я прислушиваюсь, игра хорошая.

Так и есть. Правда оригинальные игры довольно "бедные", лучше в моды играть. 

 

2 часа назад, Подольский рабочий сказал:

Нет, серьезно камрады! Что никто не смотрит "наши" фильмы и не читает "наших" книг?!

Лично я стараюсь интересоваться искусством во всëм его многообразии, поэтому с "нашим" я знакомлюсь ровно в той же мере, что и с "не нашим". Многие великие произведения были созданы людьми, взгляды которых я не разделяю, да и идейное содержание самих произведений может не соответствовать моим убеждениям, тем не менее, это не отменяет их крутости лично для меня.

Ну и "наши" произведения были как до 1991 года, так и после. В темах про музыку, игры, аниме и кино неоднократно приводились примеры современных произведений искусства левой направленности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Maxim 94 сказал:

Так и есть. Правда оригинальные игры довольно "бедные", лучше в моды играть. 

Вот с модами проблема, большинство мега УГ, из хороших на память приходит только Lost Alpha!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, DER-bote сказал:

Вот с модами проблема, большинство мега УГ, из хороших на память приходит только Lost Alpha!)

Мне больше всего "Народная солянка" нравится. Лост Альфа - тоже хороший. На Зов Припяти sigerous mod был неплох. 

5 минут назад, DER-bote сказал:

Вот с модами проблема, большинство мега УГ, из хороших на память приходит только Lost Alpha!)

Это с любой игрой так. На игры от Парадоксов, особенно на Хойку, тоже модов - вагон и маленькая тележка, а по настоящему крутых и стоящих - мало. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, alars сказал:

в чем выражается протекание?

В который раз уже: в личном допущении носителя коммунистических убеждений, что "в чем-то" с либералами можно согласиться. Блин, ты что реально не понимаешь, что согласиться можно не только с ними в знании какой-нить математической формулы, в желании дышать, есть и какать, во всем, кроме главного - во взглядах на общественное бытие (или что то же самое общественное движение разумной материи, устройство общества, развитие общества). В этом главном не может быть никаких согласий между убежденным сторонником примата общественного над личным и сторонником прямо обратного; между сторонником материализма и материалистического понимания природы и сторонником строго обратного, допускающего пустые, а значит лживые, идеалистические понятия (дефиниции), за которыми скрывается угнетение.

Если ты этого так и не понял, то я больше, пожалуй тебе не буду объяснять одно и то же: я не кормящая птица, а ты не птенец. Сам со временем додумаешься.

12 часов назад, alars сказал:

То, что ты расписал про либералов, верно.

Будем считать, что я экзамен у тебя сдал.

12 часов назад, alars сказал:

Насчет праваков: разные персонажи есть, переубеждать обманутый молодняк - это один разговор. Тогда твой сценарий может сработать.

А ты заметил, что я ни разу не призывал тебя прямо с порога рвануть тельняшку и начать цитировать основоположников под гитару? Тебя это ни на какие мысли не навело? Это потому, что я, ты не поверишь, подумался до того, что вода камень точит не сразу, а постепенно. А также учел возможность того, что

12 часов назад, alars сказал:

если оппоненты не решат, что тебя проще отп№%дить, чем дискутировать.

Скажу больше: даже начинать разговаривать с кем бы то ни было необходимо с учетом состояния оппонента (-ов) и ситуации. И очень даже допускаю, что по сопатке можно выхватить даже у левых симпатизантов, если они решат, что с тобой что-то не так. )))

12 часов назад, alars сказал:

Кого постарше, особенно с парой-тройкой квартир, пакетом акций или на военной пенсии - почти без шансов

Эти в случае большого шухера или свалят или пойдут тебя (и меня и всех таких как мы) резать безо всяких сомнений. Поэтому еще раз - это как с выпивкой, смотри с кем, где, когда и сколько.

12 часов назад, alars сказал:

(Вон, Гобусик без устали троллит весь форум, ему норм. Не заметил, чтобы его хоть в чем-то переубедили).

(Если ты заметил, я понял в данногм конкретном случае уже сравнительно давно. И поэтому не пытаюсь. А поэтому не провоцируй меня на новый срач. А те, кто продолжает с ним носиться, видимо, имеет какие-то свои резоны, мне не ведомые. Это их дело.)

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Обидно, ни одного НАШЕГО фильма, книги, песни((( Мда...

А толку к Юлину с НАШИМИ фильмами подкапываться?  Все фильмы из списка про, так сказать, капиталистическое бытие, либо иллюстрация к антивоенщине. Ведьмака тоже можно пообсуждать (я выше расписал), зачем тут Сталкер - х.з.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Карло Молотов сказал:

А толку к Юлину с НАШИМИ фильмами подкапываться?  Все фильмы из списка про, так сказать, капиталистическое бытие, либо иллюстрация к антивоенщине. Ведьмака тоже можно пообсуждать (я выше расписал), зачем тут Сталкер - х.з.

Не понял, я подкапываюсь? Куда? К кому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Подольский рабочий сказал:

Не понял, я подкапываюсь? Куда? К кому?

Нет, в головном посте  VanDarkholme опросил Юлина на предмет отношения к данным произведениям.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Магистр Брома сказал:

Если ты этого так и не понял, то я больше, пожалуй тебе не буду объяснять одно и то же: я не кормящая птица, а ты не птенец. Сам со временем додумаешься.

Признаюсь, все равно до конца не смог выкупить. Есть, что возразить и с чем согласиться. Наверное, мне действительно стоит взять паузу и обдумать. В любом случае, спасибо за ответ

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.03.2023 в 06:26, alars сказал:

Спорить так и надо: подводить разговор к экономическому неравенству и классам. 

Лучше без спора, если это возможно, либо уклоняться от него. Спор сам по себе чрезвычайно негативно воспринимается любым человеком, ему кажется, что его личное ущемлено. Особенно неприятно, когда кто-то одерживает в споре над тобой верх, да ещё в присутствии коллектива. У некоторых от этого совсем срывает крышу и ты получишь эффект обратный ожидаемому.

В 18.03.2023 в 06:26, alars сказал:

Насчет праваков: разные персонажи есть, переубеждать обманутый молодняк - это один разговор. Тогда твой сценарий может сработать. И то при условии, если оппоненты не решат, что тебя проще отп№%дить, чем дискутировать.

Конечно, нужно к незнакомому человеку подходить с пониманием того, что он может твои идеи не разделять. Выслушай чужую позицию, даже без одобрения, это все любят. А дальше продумай, какие вопросы рушат сами основы этих идей и задай их. Потом можно рассказать про то, что должно разрешить противоречия насовсем. О марксизме можно даже не заикаться. Выдавай готовые решения по ряду вопросов, в краткой беседе этого достаточно.

В 18.03.2023 в 06:26, alars сказал:

Кого постарше, особенно с парой-тройкой квартир, пакетом акций или на военной пенсии - почти без шансов

Наличие собственности и сытая жизнь - вовсе не показатель заскорузлости мышления людей. Есть пенсионеры, последний хер без соли доедающие, но топящие за современный мир. Много раз с такими сталкивался, случайно языком зацепившись. И их куда больше, чем упоротых идейно буржуев. В каком классе процентное соотношение выше, не могу утверждать. Есть масса мелких предпринимателей пришедших к осознанию необходимости пролетарской революции.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополню. Если спор необходим, чтобы чётче обозначить позицию, то к нему нужно прибегнуть. Приёмы ведения беседы нужно использовать каждый раз с умом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти