На Тупичке..

[Виритник 521]

1 час назад, Щербина307 сказал:

ты упорно не вникаешь в суть слов. нужен хулиганский умысел иначе пшик.

Такого понятия как "хулиганский умысел" не существует, но я понял, что ты имеешь ввиду хулиганские побуждения.

Для того, чтобы их не было продюсеря должен каким-то образом доказать, что он был уверен, что там бомба, а такого не будет ( с учетом наличия доказательства со стрима), поэтому я с такой уверенностью пишу.

[Алекс Невски 84]

В 08.02.2021 в 12:05, Morgoth сказал:

Иванов, тем временем, вышел из дурки и собираетс заниматься тем же самым. В общем-то он цели достиг. Прославился на весь интернет. Правда теперь с ним никто дело не захочет иметь, кроме самых отбитых

Однако было весело наблюдать, как фекалоиду его же методы обраткой вернулись.

Категорически не согласен. В масштабах рунета он по-прежнему хрен знает кто. Маргинальное чмо, широко известное в узких кругах.

[Morgoth 1 098]

2 часа назад, Алекс Невски сказал:

Категорически не согласен. В масштабах рунета он по-прежнему хрен знает кто. Маргинальное чмо, широко известное в узких кругах.

Я с некоторой иронией говорил, камрад. 

[a.klykov1990 248]

В 08.02.2021 в 15:05, Morgoth сказал:

Правда теперь с ним никто дело не захочет иметь, кроме самых отбитых

А что изменилось? Раньше для кого-то был секрет, кто такой Иванов? Как бы еще больше сторонников у него не стало и ресурсов. Что Немагия или Хованский сильно адекватней? а там еще 100500 чертей похуже.
А рекламу себе отличную сделал! Если есть кто-то кому хочешь испортить жизнь, теперь все знают к кому нужно обращаться.

[Lt.Saavik 75]

2 часа назад, a.klykov1990 сказал:

А рекламу себе отличную сделал! Если есть кто-то кому хочешь испортить жизнь, теперь все знают к кому нужно обращаться.

Так ведь и в этом "кто-то-кого-нельзя-называть" обосрался в итоге.

[Morgoth 1 098]

2 часа назад, a.klykov1990 сказал:

 Раньше для кого-то был секрет, кто такой Иванов? Как бы еще больше сторонников у него не стало и ресурсов. Что Немагия или Хованский сильно адекватней? а там еще 100500 чертей похуже.

Не было секрета, однако с ЛДПР имел отношения.

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Morgoth

[Artem_Parshin 55]

Гоблин - Лучше ли стали жить в России? - YouTube

А жизнь то только налаживается. Квартир строят и покупаю все больше, полки завалены разносолами даже в магазинах для бедных, от дорогих машин не протолкнуться. 

В ссср этого не было, а теперь есть все и у всех. Главное не лениться, получить образование и устроиться на хорошую работу хорошим фрезеровщиком за 150к. А раз машины у всех, то видимо и с работой тоже у всех неплохо. 

Интересно Дмитрий Юрьевич рассуждает....А я вот слышал что что то около трети россиян не могу себе позволить нормально 2 пары зимней обуви хорошей купить...может врут...

[Данжеон Хантер 98]

Только что, Artem_Parshin сказал:

Гоблин - Лучше ли стали жить в России? - YouTube

А жизнь то только налаживается. Квартир строят и покупаю все больше, полки завалены разносолами даже в магазинах для бедных, от дорогих машин не протолкнуться. 

В ссср этого не было, а теперь есть все и у всех. Главное не лениться, получить образование и устроиться на хорошую работу хорошим фрезеровщиком за 150к. А раз машины у всех, то видимо и с работой тоже у всех неплохо. 

Интересно Дмитрий Юрьевич рассуждает....А я вот слышал что что то около трети россиян не могу себе позволить нормально 2 пары зимней обуви хорошей купить...может врут...

Окружение и экономический интерес - сильная вещь. Конкретно Дим Юричу жить становится всё лучше. Всё сказанное им применительно к его жизни. Человек судит по себе, поскольку в экономическом положении среднестатистического россиянина он не находится.

[a.klykov1990 248]

2 часа назад, Artem_Parshin сказал:

Интересно Дмитрий Юрьевич рассуждает...

Там вообще дичь какая-то. Во-первых вопрос был, про его слова "живем с каждым годом все лучше" (с).
В ответ пошли сравнения с 90е и СССР.. Хотя мне интересней тенденция последних лет. Очевидно, что с 14 года идет падение всех реальных доходов населения. Причем достаточно резкое. Пандемия и последние нефтянные потрясения тоже сыграли роль. Как на таком фоне вообще можно говорить, о положительной тенденции. Да и 90е все больше догоняем по разным показателям.

Потом про строительство, но не упоминается какое говно сейчас строят и как строят. Жить в этих муравейниках невозможно.
Покупают зачастую жилье те, у кого уже жилье есть и потом сдают. Как раз после пандемии все у кого накопления были рванули покупать недвигу.
Ипотеку стали доступней - это да. Только просрочка по кредитам уже за 9 трлн улетела (на тупичке такую цифру видел в комментах).
Фраза, "раз люди берут в кредит недвигу и машины - значит у них есть деньги" (с) это отлить в граните в коллекцию медведева.
Видимо у самого Гоблина денег мало совсем, ведь он не раз признавался, что не в курсе ипотек и прочего от слова совсем. Так как просто тупо берет и покупает себе что захочет. А средний класс россиян с доходом 17 тыс рублей в кредитах жируются))

С другой стороны, если говорить об отдельно взятой личности, то наверное да. Возможности для зарабатывания денег сейчас достаточно, и между выбором сидеть в интернете и писать как все херового, ходить фонариком в небо светить + конечно же писать Гоблину какой они три-два-раз запутинский И прокачивать скиллы, пытаться что-то сделать уникальное, короче пытаться пробиться наверх - явно разумней выбрать второе!
Тем более это никак не противоречит и не мешает вести агитацию и пропаганду за левую идею, наоборот сильного и успешного человека скорей послушают. Вроде бы Семин рассказывал, что большевик мог приехать на завод, стать быстро там лучшим рабочим и сагитировать весь цех в итоге.

3 часа назад, Lt.Saavik сказал:

Так ведь и в этом "кто-то-кого-нельзя-называть" обосрался в итоге.

Расшифруй если не сложно. О ком речь и кто где обосрался?

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем a.klykov1990

[Данжеон Хантер 98]

Только что, a.klykov1990 сказал:

С другой стороны, если говорить об отдельно взятой личности, то наверное да. Возможности для зарабатывания денег сейчас достаточно, и между выбором сидеть в интернете и писать как все херового, ходить фонариком в небо светить + конечно же писать Гоблину какой они три-два-раз запутинский И прокачивать скиллы, пытаться что-то сделать уникальное, короче пытаться пробиться наверх - явно разумней выбрать второе!
Тем более это никак не противоречит и не мешает вести агитацию и пропаганду за левую идею, наоборот сильного и успешного человека скорей послушают. Вроде бы Семин рассказывал, что большевик мог приехать на завод, стать быстро там лучшим рабочим и сагитировать весь цех в итоге.

Понимаешь, сейчас приличная зарплата только у верхушки - чиновники, начальники цехов, ведущие программисты итд. На заводе не может быть 9 начальников и 1 рабочий. Для работы надо 9 рабочих и 1 начальник. Следовательно, в твоём конкретном случае будет дикая конкуренция за место под солнцем, а в общем случае 9/10 будут выживать от получки до получки.

Встраивание в систему улучшит твоё благосостояние, но общество никак не изменит.

[a.klykov1990 248]

9 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Понимаешь, сейчас приличная зарплата только у верхушки - чиновники, начальники цехов, ведущие программисты итд.

Да много у кого (в смысле количества профессий). У программистов сильно разная кстати. Как и учителей и врачей и прочее.
Да конкуренция дикая, но а когда иначе было, кроме советского времени? В этом и позиция гоблина, признать реальность такую какая она есть. Или ты сейчас рвешь жопу и стараешься попасть в эти 10%, либо мирись с плохой жизнью. Все равно общий уровень жизни далеко не самый низкий в мире, да в РКМП куда хуже все было.
Речь же о поведении. Можно в инете писать как все плохо и материть власть, а можно пытаться что-то менять начать. Хотя бы попробовать, потому что революция неизвестно когда будет и будет ли, а живешь ты здесь и сейчас в данных обстоятельствах.

14 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Встраивание в систему улучшит твоё благосостояние, но общество никак не изменит.

А что такое встраивание в систему? и причем тут благосостояние? разве продавцы и дворники и таксисты не встроены в систему? или 20 млн за чертой бедности - они вне системы что ли? Важней в какое место ты встроишься, для тебя лично важней. Если хочется, конечно, пожить достойно.

Задаче изменения общества(если у тебя такая вообще стоит), повторюсь, это вообще никак не мешает, более того, на мой взгляд строго помогает. Родись Семин где-нибудь в деревне, в семье бедных родителей, не получи образование и работу на ТВ - кто бы о нем сегодня знал? никто! И мы бы не получили хорошего пропагандиста (имхо лучшего).

Не будь Дмитрий Юрьевич жадным до денег, не было бы его канала и я бы вряд ли когда узнал того же Бориса Витальевича, Клима Жукова, Реми Майснера и вообще не факт, что когда либо про левые идеи что-то узнал. Ведь в широкой доступности только лапша от либералов-дудей и национализация от Зюганова была. Так что как видишь, рост личного благосостояния Гоблина дало мощный толчок для общества на пути перемен.

Я уж молчу про то, что выход на митинги Навального (где кстати в прошлое воскресенье подевались все недовольные режимом? они же не за Леху выходили типа, а против власти. Но вот клич Лехи пропал и пропали митингующие) или выход во двор с фонариком уж тем более не изменят общество.

[Lt.Saavik 75]

1 час назад, a.klykov1990 сказал:

Расшифруй если не сложно. О ком речь и кто где обосрался?

Ну а кого "нельзя называть" на Тупичке, в теме которого мы и есть тут? 
А обосрался он в устраивании порчи жизни, очевидно.
 

Спойлер

Чедлеева уволена. Больше спонсировать преступную деятельность Иванова она не сможет.

Да и не захочет. Они разошлись.

Гениальный проект Иванова по продюссированию Стаса Ай Как Просто окончился блокировкой всех ресурсов, психбольницей, разводом и полным банкротством.

ЛДПР понесли огромные имиджевые убытки и отреклись. Больше не помогут. Помогавший Иванову Кошечкин уволен. Уберчмо - отрёкся как и остальные подсосы.

А ведь завтра и послезавтра у меня заключительные встречи с полицией по поводу его ареста.

 

[Maxim 94 2 243]

1 час назад, a.klykov1990 сказал:

Потом про строительство, но не упоминается какое говно сейчас строят и как строят.

То же самое с едой. Когда говорят, про заваленные полки, забывают упомянуть чем они завалены. И чем чревато для организма употребление низкокачественных продуктов по низкой цене.

[BFBC 205]

3 часа назад, Artem_Parshin сказал:

Гоблин - Лучше ли стали жить в России? - YouTube

Все чудесатее и чудесатее. Что характерно, в качестве доказательств - я посмострел, я увидел, мне видно. Исследования? Данные? Статистика? Кому это надо.

46 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Да конкуренция дикая, но а когда иначе было, кроме советского времени?

Дикая конкуренция прямо говорит о том, что далеко не все образованные, трудолюбивые и достойные получают достойную зарплату.

47 минут назад, a.klykov1990 сказал:

В этом и позиция гоблина, признать реальность такую какая она есть.

Его позиция - смирится и не отсвечивать. Как у того мальчика Достоевского, которому раз выпала судьба сдохнуть на улице, как собаке, он и должен с этим смирится. Зато его Хростос на елку возьмет.

49 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Речь же о поведении. Можно в инете писать как все плохо и материть власть, а можно пытаться что-то менять начать.

А вот это вот меня всегда удивляло - от куда Гоблину известно, что тот кто пишет об объективных трудностях и обнищании населения, сидит на жопе ровно и ничего не делает? От куда такие сверхъестественные знания? Может просто это единственный аргумент, который он может противопоставить? Вот только переход на личности это не аргумент в споре. Это грязный полемический прием.

И как у него ловко получается забыть, что один из главных критиков РКМП, по имени Владимир Ильич, был устроен по жизни более чем неплохо, и вполне мог себе обеспечить теплую и сытую жизнь. И он такой был далеко не один.

[BFBC 205]

3 минуты назад, Maxim 94 сказал:

То же самое с едой. Когда говорят, про заваленные полки, забывают упомянуть чем они завалены.

Вот интересный мысленный эксперимент - если уровень реального дохода всего населения поднять до уровня середины 80-х, много ли полок останется заваленными?

Во время Великой Депрессии, когда голодали миллионы, полки то же были завалены.

Надо говорить не о заваленных полках, а о том, что может позволить себе основная часть населения. И тут, внезапно (!), окажется, что основная масса населения уже не может себе позволить того уровня обеспечения здравоохранением и образованием, что был в тех же 80-х (роковых, мля). И что то мне еще подсказывает, что тем кто умер, из за того что государство оказалось абсолюдно импотентно в борьбе с короновирусом, полностью покласть на мандАрины, кивИ, помЭлы и прочее. И ведь это только один пример, из множества.

[Данжеон Хантер 98]

42 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

Я уж молчу про то, что выход на митинги Навального (где кстати в прошлое воскресенье подевались все недовольные режимом? они же не за Леху выходили типа, а против власти. Но вот клич Лехи пропал и пропали митингующие) или выход во двор с фонариком уж тем более не изменят общество.

На остальные тезисы @BFBC ответил по существу выше. Насчёт митингов Н. - они действительно бесполезны. Забастовки (разрешенные Конституцией пока ещё) действительно улучшают жизнь, если были грамотно проведены. И улучшают не 10% избранных, а любого, кто смог организоваться в забастовку. Не идёт речи, что не надо драться за место под солнцем. Речь о том, что такая драка никак не улучшает положение общества. Мощности же для пропаганды таким образом можно выбивать, да. Но не более.

[BFBC 205]

4 часа назад, Artem_Parshin сказал:

Гоблин - Лучше ли стали жить в России? - YouTube

Вот еще касаемо токарей-фрезеровщиков с з-п по 150 тысяч. Много ли там таких вакансий? 50? 100? Может 500? А сколько у нас сейчас миллионов безработных только официально? А к ним еще неофициально, и какова скрытая безработица? Вот прямо в голове картинка - несколько сотен человек тонут, а им бросают пару спасательных кругов и кричат, что те кто хочет - те спасутся, а кто не спасется сам виноват, что ленился.

И еще, поправте если ошибаюсь, но 150 т. р. это з-п высоквалифицированного рабочего, а много у нас в стране осталось заводов, где эту квалификацию можно получить и наработать? Я вижу так - если в стране в каждом дворе дети мяч пинают, то и футболистов мирового уровня будет с достатком. Если в стране много заводов, где трудятся множество рабочих середняков, то из этой среды и вырастет достаточное число высококласных спецов. От того, что кто то посмотрел внимательно в камеру они не самозарадятся.

Насчет достатка машин и шмоток - это ведь говорит тот самый Гоблин, который прямо сейчас разбирает сериал "Во все тяжкие", где наглядно показано, что происходит, когда гражданин, оснащенный и машиной и шмотками, внезапно получает тяжелый недуг. Сериал художественный, вот только получил он серьезную известность именно благодаря тому, что серьезно отображает некоторые аспекты нынешнего бытия. Как это в одной голове умещается для меня загадка.

[a.klykov1990 248]

1 час назад, BFBC сказал:

А вот это вот меня всегда удивляло - от куда Гоблину известно, что тот кто пишет об объективных трудностях и обнищании населения, сидит на жопе ровно и ничего не делает?

А меня удивляет откуда ты взял, что Гоблин назвал всех пишущих в интернете об объективных трудностях сидящими на жопе ровно?
Он же прямо говорит, думать в-первую очередь надо о образовании, потом получении козырной специальности и устройство на козырное место.
Я понять не могу, в чем он не прав тут?

1 час назад, BFBC сказал:

Дикая конкуренция прямо говорит о том, что далеко не все образованные, трудолюбивые и достойные получают достойную зарплату.

А причем тут все? С чего они должны все получать? Коммунизм наступил что ли?
Если ты трудолюбив в сфере где мало денег, то можно жопу порвать и ничего не заработать. Ну и кто дурак после этого, если не тот, кто тратит силы на неэффективную деятельность? Не надо думать о всех, думать надо о себе в первую очередь. При капитализме все никогда не будут жить хорошо.
А конкуренция она и при социализме и коммунизме будет не менее дикой. Просто там можно будет прожить достойно с любой профессией и навыками. Но на козырные и интересные места по прежнему будет сильный отбор (например ученые, космонавты, актеры, музыканты и прочее).

1 час назад, BFBC сказал:

Его позиция - смирится и не отсвечивать.

Есть ссылка где он говорит, что надо смирится и не отсвечивать? Я выше написал, что конкретно он говорит нужно делать. Получать образование, специальность, работать. И всегда говорит строго это! И говорит он это в качестве совета юному зрителю. Что дальше делает человек - его дело. Гоблин никого никуда не призывает.

Ты кстати Дудя не поклонник? Это же его коронная фишка, что нужно быть ярким, задавать вопросы неудобные и светится как лампочка на елке. Главное будь ярким и индивидуальным! Так победим!)

1 час назад, Данжеон Хантер сказал:

На остальные тезисы @BFBC ответил по существу выше.

Камрад ответил на какие-то свои мысли в голове, которые почему-то приписал гоблину. На мои вопросы не увидел ответов.

1 час назад, Данжеон Хантер сказал:

Не идёт речи, что не надо драться за место под солнцем. Речь о том, что такая драка никак не улучшает положение общества.

А что забастовки - это драка за место под солнцем? Они не улучшают положение общества?
Я согласен, что если я стал жить хорошо или очень плохо или вообще меня убьют завтра - обществу это по фиг, оно и не заметит.
Но гоблин и я речь вообще о другом ведут. Что для хорошей жизни важно учиться, образовываться, хорошо работать. Да! При капитализме это не гарантирует тебе успех, но отсутствие этих вещей гарантирует тебе жопу при абсолютно любом строе! Блин, ну простая же вещь! Как тут некоторые видят "сидеть и не отсвечивать" я вообще понять не могу.

[Данжеон Хантер 98]

Только что, a.klykov1990 сказал:

но отсутствие этих вещей гарантирует тебе жопу при абсолютно любом строе!

Вообще, нет. При феодализме у тебя будет всё ок, если ты родился у богатого феодала. К гадалке не ходи. Если при капитализме ты родился у богатого капиталиста, то тут не 100% будет ок, но вероятность близка к 100%. Так что капитализм в этом смысле более справедливый.

[BFBC 205]

1 минуту назад, a.klykov1990 сказал:

А меня удивляет откуда ты взял, что Гоблин назвал всех пишущих в интернете об объективных трудностях сидящими на жопе ровно?

Ну посмотри его ответы. Он где то по другому говорит? Когда ему задают вопрос об уровне жизни у него сразу же следует агрессивный переход на личность спрашивающего.

1 минуту назад, a.klykov1990 сказал:

Он же прямо говорит, думать в-первую очередь надо о образовании, потом получении козырной специальности и устройство на козырное место.
Я понять не могу, в чем он не прав тут?

Тем, что он уходит от сути вопроса - жизнь основном массы населения от года все хуже и хуже. И без борьбы за свои классовые интересы процесс будет только ускорятся.

2 минуты назад, a.klykov1990 сказал:

Есть ссылка где он говорит, что надо смирится и не отсвечивать?

Прямо в той ссылке, которую обсуждаем. Прямо не говорит (он умный, это у него не отнять), но это единственный вывод, который можно сделать из его слов. Или он где то говорит о необходимости классовой борьбы? Так то вариантов только два - или смирится и не отсвечивать или вести классовую борьбу.

 

 

[Анонимный_источник 233]

7 минут назад, a.klykov1990 сказал:

меня удивляет откуда ты взял, что Гоблин назвал всех пишущих в интернете об объективных трудностях сидящими на жопе ровно?

А почему ты так яростно ДЮ защищаешь, если не секрет?

[BFBC 205]

9 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Что для хорошей жизни важно учиться, образовываться, хорошо работать. Да!

Ага и при этом полностью уводит из поля обсуждения тему жадности капитала, и на что он способен ради выгоды. Рабочим Ленских приисков сильно помогала хорошая работа (а работали они очень хорошо, уверяю тебя, из них все соки выжимали)? Какое самообразование им могло помочь?

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем BFBC

[Shnyrik 216]

23 минуты назад, BFBC сказал:

И еще, поправте если ошибаюсь, но 150 т. р. это з-п высоквалифицированного рабочего

Поправляю

150 т. р. -- это зарплата высоквалифицированного рабочего в столице, которая, как известно, совсем не резиновая.

А в наших местах 150 -- это зарплата экстра-высокооплачиваемого программиста (который, кстати, скорее всего, тут всё ещё живёт только потому, что дёшево, а зарплату удалённо получает не отсюда) или областного чиновника уровня где-то заместителя губернатора (и, опять же, далеко не каждого зама), а высококвалифицированные рабочие получают очень сильно скромнее. Примерно вот так:

Цитата

от 40 000 до 45 000 руб. до вычета налогов
Вакансия Токарь-универсал в Пскове, работа в компании ПЭРКо

Кстати, обращаю внимание, на данный момент на нашу область такая вакансия всего 1 (одна штука!). Всё остальное -- рабовладельческие рекрутинговые конторы на вахту.

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Shnyrik

[a.klykov1990 248]

2 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Вообще, нет. При феодализме у тебя будет всё ок, если ты родился у богатого феодала. К гадалке не ходи. Если при капитализме ты родился у богатого капиталиста, то тут не 100% будет ок, но вероятность близка к 100%. Так что капитализм в этом смысле более справедливый.

Ну я имел в виду капиталистически и социалистический. Наше время. Понятно, что если ты рабом родился - тебе и шансов на образование не будет никаких. Речь же про сегодняшних школьников/студентов. РФ при всех недостатках не самое плохое кап. государство. Мест где хуже гораздо больше, чем тех мест где лучше.

Просто ощущение складывается, что раз у нас не коммунизм то не хер и напрягаться вообще. Все равно все места попилены, по связям распроданы и бесполезно дергаться. Лучше пивка дешевого дрябнуть под моргенштейна и катись оно все к лешему. А тех кто пытается карьеру строить или других призывать к этому - это чуть не враги левых получается. Ибо они об обществе не думают суки такие. И отсюда какая-то дурацкая ненависть к гоблину. Про уровень жизни он херню сморозил в который раз, но про советы образования и работы я хз что не так.

 

[Sha-Yulin 5 935]

8 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Он же прямо говорит, думать в-первую очередь надо о образовании, потом получении козырной специальности и устройство на козырное место.
Я понять не могу, в чем он не прав тут?

В главном.

Если каждый будет делать именно так: думать в-первую очередь надо о образовании, потом получении козырной специальности и устройство на козырное место - то 999 из 1000 будут считаться быдлом и жить всё хуже, работая всё больше.

В этом и есть фишка последних десятилетий, из-за которой идёт постоянное сползание в дерьмо (и не только у нас) - в одиночку построить счастье нельзя. Всё равно у тебя всё отожмут богатые, уважаемые люди. Боевой профсоюз и хорошая забастовка дадут тебе куда больше. А уж изгнание богатых уважаемых...

12 минут назад, a.klykov1990 сказал:

А причем тут все? С чего они должны все получать? Коммунизм наступил что ли?

Тебе говорят предельно простую вещь. Вот есть 1 отличная вакансия на 100 человек. Вот ты приложил невероятные усилия и занял эту вакансию. Но это лишь означает, что ты вытолкнул с неё кого-то другого. Она - для одного. Остальные 99 в пролёте. И ты железной хваткой и разорванной на британский флаг 5-й точкой держишься за это место, ибо кто-то ещё более упорный из остальных 99 тебя от туда может так же выкинуть.

15 минут назад, a.klykov1990 сказал:

А что забастовки - это драка за место под солнцем?

Нет. Они за то, чтобы места под солнцем стало больше.