В теме 3 858 сообщений

6 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Слышал. Они описываются функциями, которые позволяют в любой момент времени получить точное значение. Да, функция может быть подобрана неточно и она обрежет какие-то значения. Но чем больше параметров загрузишь, тем точней результат будет.

Отлично. Осталось стохастические процессы изучить. А потом наложить на функцию внешние воздействующие факторы.

8 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Я про это и говорю, что нужно точное описание, а не размытые формулировки.

 Да просто твой аргумент не валиден. Что с зависимостью от ОЭФ, что без нее ты точно ничего не установишь. Потому что и без капитализма единое экономическое пространство "складывается везде по-разному, в разное время"

11 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Ну т.е. ты отрицаешь классическую логику, работу всех компов и техники, которая полностью построена на ней, т.е. истина/ложь 1/0 и т.п.?

Посмотри ролик Лекса о логике и ее заблуждениях.

Ролик смотрел. Математическая логика это хорошо. Но, насколько я знаю, даже она это не совсем что формальная.

Логику не отрицаю, но ты когда натягиваешь 0/1 или да/нет на общественые процессы, тут только за голову хвататься. Как и когда Лекс начинает задвигать про синих и красных человечков.

14 минут назад, a.klykov1990 сказал:

 

И какие аргументы привел Сталин, что капитализм обязателен для нации? какие ты привел аргументы в защиту?

Давай ты просто тред почитаешь. Хотя ты читал аргументы, видимо память не очень.

16 минут назад, a.klykov1990 сказал:

про линейку ты первым заговорил вообще

Так и правильно, ты же начал про процентики и логическую единицу.

Ты пойми - я не против точности в определении. Но если математику натягивать на общественные процессы. Получится система не понятно какого порядка со случайной составляющей и неизвестным числов ВВФ.

18 минут назад, a.klykov1990 сказал:

У тебя вот ни одного аргумента кроме перехода на личность уже 2 раз, и виляния задницей.

Типо я тупо технарь, не понимаю высоких материй. И ты при этом говоришь, что не сторонник Попова и его методов ведения дискуссии?

С точки зрения безграмотного мудака - безусловно.

Хорошо ты не поповец. А то я бы троцкотней стал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Morgoth сказал:

Так я вообще не про Попова.

Я тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Я тоже.

И тем не менее. Из дальнейшей дискуссии видно, что цель было меня поповцем обозвать, а не проиллюстрировать что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Morgoth сказал:

И тем не менее. Из дальнейшей дискуссии видно, что цель было меня поповцем обозвать, а не проиллюстрировать что-то.

Так что дурацкого в процитированном тобой заходе про Попова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Так что дурацкого в процитированном тобой заходе про Попова?

Да то что ему само слово становление не зашло. Слово "складывалась" прекрасно его заменяет.

Банки в РФ есть. Сращение капиталов тоже. Это не становление. Попов жульничает, называя их ростовщическими конторами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Morgoth сказал:

Да то что ему само слово становление не зашло. Слово "складывалась" прекрасно его заменяет.

Странно.

Вот фраза Клыкова, процитированная тобой: " Ну у кого-то банки есть в РФ, а у кого-то они в становлении, т.е. нет"

Вот твой ответ на эту фразу: " Я очень рад, что у кого-то так. Заход на Попова у тебя откровенно дурацкий."

При чём здесь "не зашло слово становление"?

Что-то ни хрена не понятно.

1 час назад, a.klykov1990 сказал:

Я про это и говорю, что нужно точное описание, а не размытые формулировки.

Да, кстати, камрад Клыков, становление означает наличие, хотя и неполноценное, а не отсутствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Странно.

Вот фраза Клыкова, процитированная тобой: " Ну у кого-то банки есть в РФ, а у кого-то они в становлении, т.е. нет"

Вот твой ответ на эту фразу: " Я очень рад, что у кого-то так. Заход на Попова у тебя откровенно дурацкий."

Борис Витальевич, просмотрите сообщения выше. Без контекста не понятно. Просто не стал всю простыню цитировать.

 

З.Ы. Кстати, фраза "я очень рад" она с сарказмом сказана. Не в смысле я рад, что кто-то так думает.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Да, кстати, камрад Клыков, становление означает наличие, хотя и неполноценное, а не отсутствие.

В том контексте это звучало как, наций до капитализма не было, они только складывались. Или появились при капитализме, а до этого складывались.
На что я и заметил, что когда начинается много слов как "в становлении", "складывается", то появляется большой простор для манипуляций, так-как для кого-то это уже "наличие", для другого это "еще не наличие". А если к определению наций еще и капитализм привязать, который тоже "в становлении" и имеет широкий интервал, когда он сложился или не сложился - то картина еще более запутанной становится.

Мой вопрос "была ли русская нация до буржуазной революции (17год) в РФ?"
Дают ответ "нет, она была в становлении".
Меня такой ответ не устраивает. Но любителям диалектически одновременно быть "живым и мертвым" заходит.

2 часа назад, Morgoth сказал:

С точки зрения безграмотного мудака - безусловно.

А с точки зрения грамотного?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Мой вопрос "была ли русская нация до буржуазной революции (17год) в РФ?"
Дают ответ "нет, она была в становлении".

Так я это уже озвучил.

К 1917 году русская нация вполне сложилась и существовала уже более двух веков.

А в советские годы она постепенно размывалась, как и другие национальности СССР, сливаясь в единую советскую нацию - в советский народ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попов какую-то околесицу несёт про банки.

У нас они и промышленностью владеют, да и ростовщической деятельность активно занимаются.

Вот , я ходил карточку поменять в Сбербанк, так там девушка мне и кредиты навязывала, ипотеку.

Понять её можно, т.к она получает премию за каждого, кто влезет благодаря её уговорам в долги. 

Да так же и в Газпромбанке было. В том банке, который от "национального достояния".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, Sha-Yulin сказал:
В 09.07.2020 в 20:35, Van-Weyden сказал:

А о чём это говорит?    

Это говорит о том, что придумали термин, понятие.

Вот придумали термин "гравитация" - но гравитация подло появилась немного раньше и успешно работала без термина.

Ну да "жопа есть, а слова нет" (с)

Аналогия с гравитацией неуместна в данном случае ибо это не о том. Нация, это политический термин.

Если говорить о становлении наций, то самосознание у наций Российской Империи начало проявляться при её распаде и проявлялось оно не у русских, а у других народностей угнетаемых в Российской Империи. 

Я слышал о народниках, о националистах не слышал и вообще, есть чёткое ощущение, что спор в этой теме вообще идёт не о том. Что касается ролика с Яковлевым на Тупечке, то я задался бы другим вопросом:

Почему его выпустили сейчас?

В ролике Яковлев говорит о формировании нации в ВОВ, НАЦИИ - Карл. Это при том что воевали против национал фашистов.

Вернёмся к этому:

В 09.07.2020 в 20:35, Van-Weyden сказал:
В 09.07.2020 в 16:11, Sha-Yulin сказал:
В 09.07.2020 в 15:53, Van-Weyden сказал:

ЗЫ: Я не знаю советской нации и о том, что её кто-то строил. Про югославскую краем уха слышал.

Вот упомянутый тобой советский народ - это именно оно, с полным соответствием определению.

У Вас может быть и оно, у меня нет.

Поясню почему не так. В том, что Вы процитировали и на что отвечали, я показывал разность подхода в Югославии и в СССР. В Югославии действительно пытались из разных наций сделать одну новую - югославскую. В СССР шли другим путём, объединяли многонациональные народы в единый народ разных национальностей.

У Вас же народ тоже, что и национальность. Тогда как быть с разделённым народом русской, украинской и белорусской национальности?

 

В заключении поста просто дам ссылку на сегодняшний пост Тубуса в ВК https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_274539

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Van-Weyden сказал:

Аналогия с гравитацией неуместна в данном случае ибо это не о том. Нация, это политический термин.

Какая разница? Что, если термин политический, то он не может появиться позже понятия, которое определят?

Страшно даже представить, насколько древен термин "неолит"!!!

19 минут назад, Van-Weyden сказал:

Если говорить о становлении наций, то самосознание у наций Российской Империи начало проявляться при её распаде и проявлялось оно не у русских, а у других народностей угнетаемых в Российской Империи.

Где в определении указано самосознание?

Не говоря уже о том, что разделение на "русских", "православных" и "инородцев" с "иноверцами" было весьма явным.

21 минуту назад, Van-Weyden сказал:

В ролике Яковлев говорит о формировании нации в ВОВ, НАЦИИ - Карл. Это при том что воевали против национал фашистов.

Яковлев, прикидываясь коммунистом (сам себя самоопределяя), постоянно продвигает антисоветскую херню тем или иным образом.

Он обманщик, работающий на власть. Такая же гнида, как Кургинян или Носиков. Только метод работы иной.

23 минуты назад, Van-Weyden сказал:

В СССР шли другим путём, объединяли многонациональные народы в единый народ разных национальностей.

Это не мешает созданию единой нации. Многонациональные нации существовали и существуют.

 

24 минуты назад, Van-Weyden сказал:

У Вас же народ тоже, что и национальность. Тогда как быть с разделённым народом русской, украинской и белорусской национальности?

С чего бы?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Van-Weyden сказал:

Ну да "жопа есть, а слова нет" (с)

Аналогия с гравитацией неуместна в данном случае ибо это не о том. Нация, это политический термин.

Почему определение не могло появиться позже явления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Van-Weyden сказал:

воевали против национал фашистов

против национал социалистов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Morgoth сказал:

Почему определение не могло появиться позже явления?

Тут основное чей термин. Понятно что определённые процессы происходят, но так как термин политический, он завязан на идеях, это не гравитация, этот термин завязан на сознании людей, а следовательно он завязан на идеологии. 

Какая цель дискуссии о том когда зародилась русская нация? Что выясняется и для чего?

Были раньше случаи когда смеялись над чукчей или представителем другой национальности, когда он называл себя русским. Чукча он и есть чукча, русский он русский, другое дело, что они оба могут причислять себя к одной общности (к одному народу). Одной национальности они быть не могут.

Это моё понимание, я не углублялся в национальный вопрос, неплохо бы конечно ознакомиться с источниками на которые ссылается Яковлев. Если разбирать ролик, то нужно будет мне его внимательно прослушать, слушал фоном и не в один заход.

1 час назад, Щербина307 сказал:
11 часов назад, Van-Weyden сказал:

воевали против национал фашистов

против национал социалистов.

С какой целью уточнил?

По твоей логике, если выступать против КПРФ, то это значит выступать против коммунистов. Это не говоря о том, что ты для чего-то убрал фашистов, заменив их социалистами. 

Прежде всего боролись с фашизмом (с реакцией), который поддерживался (питался) национализмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Van-Weyden сказал:

По твоей логике, если выступать против КПРФ, то это значит выступать против коммунистов. Это не говоря о том, что ты для чего-то убрал фашистов, заменив их социалистами.

Ну вот на мой взгляд со стороны писать "национал-фашисты" тоже, что писать "жирное растительное масло". Все фашисты - националисты.

А национал-социалисты (сокращённо - нацисты) - это вполне конкретный германский фашизм.

И это хорошо сочетается с нынешней РФ - "национальное социальное государство".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Воевали не против конкретного фашизма какой-то национальности, а против фашизма вообще будь то германский, венгерский, румынский, итальянский или ещё чей. Что касается Германии, то никакими социалистами они не были, ровно так же как КПРФ не коммунистическая партия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Van-Weyden сказал:

С какой целью уточнил?

Надоело безучастно смотреть когда пишут невесть что.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://vk.com/left_highlights?w=wall-185980575_35018

Что-то Дим Юрич все сильнее уходит в охранительский угар.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Виритник сказал:

https://vk.com/left_highlights?w=wall-185980575_35018

Что-то Дим Юрич все сильнее уходит в охранительский угар.

Так все правильно. Если жизнь с каждым годом все лучше, благосостояние населения неуклонно растет (из свежего интервью Грэму).
Кто в таком случае может митинговать? только проплаченные враги страны. Так что тут ДЮ логичен и последователен.

А вот где он рост уровня жизни видит, когда даже по официальным данным, года с 2008 идет снижение, с 2014 падение, а что в 21м будет даже страшно подумать. Интересно власть также думает? Как бы судьбу РКМП и Нико не повторить, с такой оторванностью от реальном жизни.

Изменено пользователем a.klykov1990
3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Виритник сказал:

https://vk.com/left_highlights?w=wall-185980575_35018

Что-то Дим Юрич все сильнее уходит в охранительский угар.

Я вот запамятовал, напомните, уж не в результате ли "давления на следствие и суд" выяснилось, что наркоту Голунову тупо подкинули? А если бы не "давили на следствие и суд", что тогда? 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, BadBlock сказал:

Я вот запамятовал, напомните, уж не в результате ли "давления на следствие и суд" выяснилось, что наркоту Голунову тупо подкинули? А если бы не "давили на следствие и суд", что тогда? 

Уточни, о чём ты. 

1) Суд только в следствии давления совершил правосудие.

2) Суд в следствии давления вынес не справедливый вердикт.

3) Суд не является объективным органом и выносит решения в зависимости от того или иного давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Van-Weyden сказал:

1) Суд только в следствии давления совершил правосудие.

4) Суд только вследствие давления НЕ совершил НЕправосудного действия.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Sha-Yulin сказал:
45 минут назад, Van-Weyden сказал:

1) Суд только в следствии давления совершил правосудие.

4) Суд только вследствие давления НЕ совершил НЕправосудного действия.

Если это исправление, то почему 4-ым пунктом?

При двойном отрицании, смысл остаётся тем же.

ИМХО, если что и написано некорректно (ошибочно в терминологии), то скорее 2-ой пункт, в котором я написал о "справедливом вердикте" ибо справедливость это всё-таки субъективная оценка.

Если это Ваше мнение, то мне интересно мнение того к кому я обращался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, BadBlock сказал:

Я вот запамятовал, напомните, уж не в результате ли "давления на следствие и суд" выяснилось, что наркоту Голунову тупо подкинули? А если бы не "давили на следствие и суд", что тогда? 

Видимо на суд можно давить только со стороны власть(бабки)-имущих. А вот общественность "сидите тихо и ждите решения" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти