В теме 3 858 сообщений

16 минут назад, Виритник сказал:

 Я думаю он достаточно умен и опытен, чтобы понимать суть.

Цитата

«Я, как человек, давно живущий и имеющий специфический жизненный опыт, скажу вам так: правда — это то, что выгодно лично мне. В отношении родной страны: правда — это то, что выгодно моей стране. Цинично? Да. Но так делают все».


 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Morgoth сказал:

 

Вот-вот. Я к тому и вел, просто не дописал "выводы делайте сами".

2 часа назад, Joseph Sveik сказал:

такие опытные  и то ведутся. К примеру, Анатолий Вассерман

Камрад Швейк, ты по доброму наивен:)

Ну право слово, ведутся, ага.

Я могу поверить, что убеждают себя и заставляют поверить в "свои" изречения, но то, что они ведутся на пропаганду, это крайне сомнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Виритник сказал:

 

Ну право слово, ведутся, ага.

Я могу поверить, что убеждают себя и заставляют поверить в "свои" изречения, но то, что они ведутся на пропаганду, это крайне сомнительно.

Ты явно недооцениваешь мощь  ̶т̶ё̶м̶н̶о̶й̶ ̶с̶т̶о̶р̶о̶н̶ы̶ воздействия пропаганды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Joseph Sveik сказал:

Ты явно недооцениваешь мощь  ̶т̶ё̶м̶н̶о̶й̶ ̶с̶т̶о̶р̶о̶н̶ы̶ воздействия пропаганды.

Да нет, напротив. Я не вижу как она так сильно может воздействовать на людей, которые обладают подобным набором знаний и достаточно развитым критическим мышлением. Гоблин так вообще с кучей коммунистов напрямую общается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Виритник сказал:

Я не вижу как она так сильно может воздействовать на людей, которые обладают подобным набором знаний и достаточно развитым критическим мышлением.

Я вот вижу, притом регулярно.

Она и на меня сильно действует, хотя я не смотрю телевизор вообще и уже лет пятнадцать. Выручает только "гигиена мозга", когда я регулярно пытаюсь проанализировать, откуда у меня в голове взялись те или иные "очевидные вещи".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ДЮ попросили уже разъяснить его позицию по выборам, он ответил:

 

Цитата

> Дмитрий Юрьевич, разъясните, пожалуйста, вашу позицию по поводу обязательной явки на выборы.

дорогие друзья

я более 20 лет талдычу в интернетах ровно одно и то же - без изменений

многим из вас очень нравится т.н. демократия, когда есть выбор из двух и более кандидатов - в отличие от кровавого совка

для того, чтобы выбирать из двух кандидатов, надо ходить на выборы

но ходить на выборы любителям демократии почему-то не нравится, они не хотят ходить

для того, чтобы помочь несчастным, есть два надёжных способа:

1. сделать голосование электронным, чтобы никуда не ходить, а голосовать с телефона

2. если гражданин по каким-то неустановленным причинам отказывается голосовать - его за это надо наказывать

ну, чтобы любил демократию на деле, а не на словах

Лично мне вообще не стало яснее. Типа, «нужно заставлять голосовать всех, чтоб все быстрее поняли: демократические выборы — это дешёвый цирк». Или что? И как быть с нелюбителями демократии, у которых таким образом пропадёт возможность выражать протест бойкотом?

Изменено пользователем Sluggard
выделил вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Я вот вижу, притом регулярно

Ну я же не отрицаю ее мощи, что и имел ввиду под словом "напротив".

В данном конкретном случае (с выборами) мне кажется для знающих и критично мыслящих пропаганда не сильно повлияет. К тому же она довольно топорная, хоть и массовая. Хотя попадаются крутые образчики, да.

19 минут назад, Sluggard сказал:

Лично мне вообще не стало яснее.

Хм, если это в такой форме написано, может это все-таки стеб и не все так плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Виритник сказал:

В данном конкретном случае (с выборами) мне кажется для знающих и критично мыслящих пропаганда не сильно повлияет. К тому же она довольно топорная, хоть и массовая.

Она непрерывная и всеобъемлющая. Она паразитирует на вроде добрых понятиях патриотизма, любви к Родине, на авторитете многими уважаемых людей.

Такая пропаганда неизбежно оставляет отпечаток на большинстве граждан, на их подсознании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Виритник сказал:

Хм, если это в такой форме написано, может это все-таки стеб и не все так плохо?

Не знаю, но не похоже. Я сейчас послушал сам, там ДЮ действительно говорит, что не голосуют потому, что всё устраивает. А ещё выборы у нас по выходным, и не пойдут голосовать потому, что все уедут на дачи. Поэтому надо делать электронное голосование, и делать всё это обязательным.
Вот ссылка с таймингом: YouTube

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sluggard сказал:


Вот ссылка с таймингом: YouTube

За тайминг спасибо. А то я не умею делать тайминги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Она непрерывная и всеобъемлющая. Она паразитирует на вроде добрых понятиях патриотизма, любви к Родине, на авторитете многими уважаемых людей.

Такая пропаганда неизбежно оставляет отпечаток на большинстве граждан, на их подсознании.

Ну да, все так. Я хорошо помню как сам ей поддавался в полной мере, правда это было давно.

Но мне было тогда лет 20 или около того. А это вроде бы умные состоявшиеся люди, и не то, чтобы она не могла  действовать на такой типаж, просто они (Гоблин и тот же Вассерман, хотя этот с Роджерсом и Носиковым, мдя) же вроде как находятся в той среде, где есть и активно продвигается контрпропаганда, вот почему мне трудно принять и поверить, что это влияние пропаганды , а не сознательный выбор как с Поповым.

Изменено пользователем Виритник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Joseph Sveik сказал:

За тайминг спасибо. А то я не умею делать тайминги

Под видео нажимаешь «Поделиться», в открывшемся окне ставишь галочку «Начало» (там как раз будет указано время, его можно редактировать), и копируешь ссылку из строки.
Извините за офттоп.

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Виритник сказал:

Ну да, все так. Я хорошо помню как сам ей поддавался в полной мере, правда это было давно.

Но мне было тогда лет 20 или около того. А это вроде бы умные состоявшиеся люди, и не то, чтобы она не могла  действовать на такой типаж, просто они (Гоблин и тот же Вассерман.

Ты ещё забываешь, что Дмитрий общается лично  не только с коммунистами и левыми. Он также "дружит" с Илиясом, Ремесло и прочими.

Они кстати тоже оказывают влияние на его мироощущение.

Также можно вспомнить Курагу, которого размещал ДЮ на канале.

Он даже искренне восхищался им, считая того настоящим коммунистом.

А Борису Витальевичу как я помню с самого начала подвешивания этих роликов сильно не нравилось, что Дмитрий Юрьевич их хвалит 

Да и о чем говорить, когда взрослые люди с устоявшимися взглядами шли в эту суть времени, помогая открывать школы сути и прочее.

А ещё на Коб Дмитрий Юрьевич недавно сказал, что прислушиваться к ним надо иметь проблемы с башкой. Ну ну.  А сам св рекламировал. 

 

 

 

P.s. Мне дедушка тоже в начале зашёл. Суды истории я тогда не видел. А вот смыслы игры смотрел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Он даже искренне восхищался им, считая того настоящим коммунистом.

У меня на этот счет версия немного конь-спирологическая. Широкая раскрутка Кургиняна началась в 2010 году. Тогда же стали появляться публикации на Тупичке. Сначала стали публиковать статьи. Затем постоянно вывешивать ссылки на "Суд времени". Передача была действительно интересной, хотя стороне Млечина даже Сванидзе не помог. Слишком убого они смотрелись.

Затем "Суд времени" закрыли, появилась отдельная передача, на этот раз в формате "Сванидзе против Кургиняна". Смотреть было невозможно, полный балаган. Примерно в 2011 году Кургинян оформляет движение "Суть времени" и начинает снимать ролики "Смысл игры". Поначалу они были весьма дрянного качества, но если съемка со временем стала лучше, то унылое и монотонное содержание никуда не пропало. Я удивлялся, кто эту двухчасовую муть смотрит, меня от силы хватило на один ролик. На Тупичке люди в основном пишут типовые восторженные комментарии вроде "Кургинян - голова!", а Гоблин вывешивает каждый ролик. Тем кто, кто пишет, что ролики мутные и унылые, он отвечает в духе "Иди лучше смотри ролики для дегенератов". Готов поспорить, что ни Гоблин, ни те, кто писал однообразные комментарии, сами ролики не смотрели.

7 часов назад, Joseph Sveik сказал:

А ещё на Коб Дмитрий Юрьевич недавно сказал, что прислушиваться к ним надо иметь проблемы с башкой.

Не переобуваться, держать строй!

А ведь я помню, что некоторых людей даже банили на Тупичке за критику Кургиняна. Хотя они ничего оскорбительного не писали, просто шли вразрез со мнением остальных.

Дальше - родительский съезд и борьба с ювенальной юстицией. Полная информационная поддержка Кургиняна и шутки насчет рукопожатия с Путиным. Хотя сам Кургинян позволял себе выпады в адрес Гоблина, это касаемо Ройзмана. "Развод" с Кургиняном состоялся тогда, когда на Тупичке появился новый "герой" - Игорь Всеволодович Гиркин.

Всех троих - Ройзмана, Кургиняна, Гиркина - объединяет общая схема. Сначала появляются заметки о том, что такой хороший человек занимается каким-то благим делом (борьбой с наркотиками, защитой нашей истории, войной с украми). При этом фигура "героя" весьма идеализируется, на очевидные и серьезные недостатки не обращают внимания. Потом "герой" неожиданно оказывается гнилым пидорасом и следует развод, заметки пропадают.

Что касается Ервандыча, я считаю, что Кургиняна раскручивала организация вроде Администрации Президента, чтобы увести людей левых взглядов из протестного движения, которое стало оформляться в 2010-2011 годах. А с Гоблином договорились, чтобы он стал одним из каналов раскрутки. Даже сейчас Пучков время от времени "надувает паруса" путинской пропаганде по договоренности. В пользу этого говорит елейная заметка о предвыборных обещаниях Путина в 2018 году.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Алекс Невски сказал:

А с Гоблином договорились, чтобы он стал одним из каналов раскрутки.

Да не договаривался никто. Это как раз тот момент, когда жертвы пропаганды становятся вторичными источниками пропаганды.

А тот же Кургинян совершил банальный самострел своим выступлением на зелёном диване.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

А тот же Кургинян совершил банальный самострел своим выступлением на зелёном диване.

Смешно то, что оба персонажа оказались в помоях - и Гиркин, и Кургинян. Хотя на мой взгляд, для понимания негодяйской сути Ервандыча гораздо лучше подходит ролик про взрыв на шахте Распадской. Но это было до того, как появился "Суд времени", поэтому ролик прошел относительно незамеченным.

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Да не договаривался никто. Это как раз тот момент, когда жертвы пропаганды становятся вторичными источниками пропаганды.

А что насчет заметки по поводу выступления Путина в 2018 году можешь сказать? Уж слишком это выглядело, как заказуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Sluggard сказал:

я более 20 лет талдычу в интернетах ровно одно и то же - без изменений

Неправда. Достаточно послушать известный ролик 11 года.
Да и так, то вещает что от выборов ничего не зависит, то всех призывает туда идти.

10 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Ты ещё забываешь, что Дмитрий общается лично  не только с коммунистами и левыми. Он также "дружит" с Илиясом, Ремесло и прочими. Они кстати тоже оказывают влияние на его мироощущение.

Какое мироощущение? Т.е. в 2011 году мы верно и уверенно падали в пропасть, потом после 2х падений нефти, пандемии и продолжающегося все 10 лет кризиса - внезапно все граждане стали довольны? он же дословно сказал, каждый год падает явка = каждый год люди все довольней и довольней!
Надо еще цены поднять, пенсии отменить, налогов добавить - тогда наверное вся страна в экстаз впадет. По Гоблину строго так выходит!

12 часов назад, Виритник сказал:

Камрад Швейк, ты по доброму наивен

Я тоже удивляюсь. Прожженым мужикам Гоблину и Вассерману, которым за 50-60 лет, молодые Иллиас и Ремесло "открыли глаза", оказывается все хорошо и все довольны и их число только растет.
Там еще перл упустили, что мошенничества нет в электронном голосовании, как и банках. Ага. Каждый день читаешь, как кого-то обманули и украли суммы денег.
Да блин, лично мне вчера звонил "сотрудник сбербанка"...
А штрафовать, кто не ходит на выборы (да что мелочится, тех кто не за Путина голосует тоже штраф сразу надо!) это не фашизм?
Несогласных дубинками лупить призывы были, штрафовать за фейкньюс (понятное дело что Краснов патриот это не фейк, а фейком строго обратное будет), а теперь еще и незауважение к власти. это не фашизм? Представляю реакцию на это горячо любимых Д.Ю. Сталина и Ленина.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, a.klykov1990 сказал:

Там еще перл упустили, что мошенничества нет в электронном голосовании, как и банках. Ага. Каждый день читаешь, как кого-то обманули и украли суммы денег.

Вот про голосование совсем странно, да. На реальном участке хоть морду мою могут с паспортом сличить, что это именно я голосую. А при электронном? На Госуслугах, если сам двухфакторную аутентификацию не включишь, — даже не узнаешь, что кто-то логинился в твою учётку (уведомление о входе есть, но только на e-mail, и его тоже надо руками включать).
Кстати, случаи мошенничества с использованием Госуслуг уже были, да не простого, а с недвигой  — когда мошенники получали ЭЦП на имя гражданина, а потом, с её использованием, продавали его квартиру. Сейчас лазейку вроде прикрыли, но доверия система всё равно не внушает...

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Sluggard сказал:

Вот про голосование совсем странно, да. На реальном участке хоть морду мою могут с паспортом сличить, что это именно я голосую. А при электронном?

И я про тоже самое. Самое важное, что при электронном явку подделать проще. При большом желании можно встать у участка и посчитать сколько людей пришло, наблюдателям еще проще. И потом сравнить с официально опубликованными данными. Пусть публикуют тогда кто голосовал, а кто нет.
Кстати, а почему голосование именно тайным должно быть? чего стесняться? можно и опубликовать за кого голосовал человек. Тогда и вводите обязательное голосование + интернет + реалтайм. Может тогда уже до самых танкистов дойдет, какой все это цирк.

Там кстати я еще про торренты забыл, которыми никто не пользуется, так-как специфических знаний требуется. Д.Ю. наверное всех вокруг идиотами считает, которые не догадаются как в 2 клика в интернете настроить доступ к заблокированным сайтам. При том, что половина торрентов и так работать продолжают или их зеркала.
Грустно все это, но со стороны выглядит уже смешно. В итоге вся позитивная деятельность, все просвещающие ролики пойдут лесом для большей части населения типа "а что этого путиниста слушать, посмотрите какую он ерунду несет". И хрен поспоришь.

По прежнему остается загадкой чем так плохи были Николай 2 и Ельцин и Медведев? Вот Ники с детства готовили управлять страной, у него образование, у него специфический опыт. Покажите мне чем руководил ваш Ленин на момент 13 года? Цель у этих всех забастовок ровно одна - развалить РИ! И вообще сказали на фронт идти воевать - надо идти воевать. Нам быдлу разведсводок не положено, царь поумнее нас и больше знает!
Аргументы отлично кладутся в предложенную логику.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, a.klykov1990 сказал:

Тогда и вводите обязательное голосование + интернет + реалтайм. Может тогда уже до самых танкистов дойдет, какой все это цирк.

им то зачем? Цирк должен работать.
Тут, на форуме, был один парнишка предлагал к ЭЦП приделать хеш, по какой-нить процедуре и итоги голосования сделать доступными по хешам: типа и анонимность соблюдена, и итоги по каждому человеку можно проверить. Шарф и март, аметисты!

Только вот это становление телеги впереди лошади: что бы сделать такие выборы, надо что бы у тебя была власть, а если у тебя есть власть, тебе уже не нужны такие выборы. Т.е. это не созидательная инициатива, а просто измышления в никуда.

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, a.klykov1990 сказал:

 

Я тоже удивляюсь. Прожженым мужикам Гоблину и Вассерману, которым за 50-60 лет, молодые Иллиас и Ремесло "открыли глаза", оказывается все хорошо и все довольны и их число только растет.
Там еще перл упустили, что мошенничества нет в электронном голосовании, как и банках. Ага. Каждый день читаешь, как кого-то обманули и украли суммы денег.
Да блин, лично мне вчера звонил "сотрудник сбербанка"...
А штрафовать, кто не ходит на выборы (да что мелочится, тех кто не за Путина голосует тоже штраф сразу надо!) это не фашизм?
Несогласных дубинками лупить призывы были, штрафовать за фейкньюс (понятное дело что Краснов патриот это не фейк, а фейком строго обратное будет), а теперь еще и незауважение к власти. это не фашизм? Представляю реакцию на это горячо любимых Д.Ю. Сталина и Ленина.

А что Прожженые мужики которым за 50-60 не могут вестись на пропаганду. Да и Дмитрия Юрьевича есть свой круг друзей и знакомых которые могут иметь какие угодно взгляды. Есть так называемое бытовое мироощущение, когда человек дальше своего окружения не видит. Мол, все знакомые зарабатывают по 90-150 тысяч, есть квартиры, дачи, машины, значит живём хорошо.

Давно один знакомый камрад спорил с Дмитрием по поводу стабильности. ДЮ говорил, что люди живут хорошо потому что машин в городах много. Мол, иномарок много значит да, живём хорошо. 

А в Индии тоже  много иномарок(их там ещё больше,  но уровень жизни в большинстве своём низкий.

По поводу электронных штуковин, голосований,банковских дел и т.п.

Приведу пример.

То что мне раза 4 звонили якобы из банка я как пример считать не могу ибо банально.

Друг отца наткнулся на рекламный ролик" как получить компенсации по НДС".

В ролике молодой человек проводил мастер класс по возвращению денег.

Так вот. Он стал вбивать номер карты такой же как и у моего знакомого, а также пин-код и имя отчество. Но не смог потому что карточку  смогли  заблокировать.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, a.klykov1990 сказал:

В итоге вся позитивная деятельность, все просвещающие ролики пойдут лесом для большей части населения типа "а что этого путиниста слушать, посмотрите какую он ерунду несет". И хрен поспоришь.

Тут я не очень согласен. Просветительские ролики ведь делаются с гостями (которые тоже очень разные), слушаем мы их, и уже дальше сами думаем. ДЮ тут вообще ни при чём по идее, а тот, кому очень хочется доколупаться, и так найдёт до чего. И какая разница, что Пучков думает о Путине, когда Жуков рассказывает о битве при Молодях, а Юлин о кулаках.

13 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Есть так называемое бытовое мироощущение, когда человек дальше своего окружения не видит. Мол, все знакомые зарабатывают по 90-150 тысяч, есть квартиры, дачи, машины, значит живём хорошо.

Прям вспомнился эфир в «Открытой студии»...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Виритник сказал:

Да нет, напротив. Я не вижу как она так сильно может воздействовать на людей, которые обладают подобным набором знаний и достаточно развитым критическим мышлением.

У Вассермана развито критическое мышление?

Что такое знания, если попытаться провести аналогию, то это инструменты. Может быть целый сундук инструментов, но толку будет мало если не умеешь ими пользоваться.

Впрочем Вассермана представляют как политическим консультантом, раз титул такой дали, то есть вероятность того, что в пропаганду может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Van-Weyden сказал:

У Вассермана развито критическое мышление

Ну общение с Роджерсом и Носиковым действительно ставит под сомнение наличие такового.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Joseph Sveik сказал:

А что Прожженые мужики которым за 50-60 не могут вестись на пропаганду.

Я думаю не могут. Я вообще не знаю в каком надо танке сидеть, чтобы думать, что число довольных людей растет последние годы.
Не интересоваться курсом рубля, падением ВВП до уровня 90х годов, росту безработицы, видимо все граждане счастливы что пенсионный возраст подняли.
Ну как такое может быть?!

1 час назад, Sluggard сказал:

И какая разница, что Пучков думает о Путине, когда Жуков рассказывает о битве при Молодях, а Юлин о кулаках.

Я именно про его ролики. Его интервью. Его популярность гораздо выше чем у Жукова с Юлиным вместе взятых(да и вообще всех левых блогеров). И мнение о левых идеях прежде всего по Гоблину люди составят, мало кто из них дойдет до расхождений и прочего.

Молодняк рассуждает, о раз он ерунду несет про Путина и как сегодня прекрасно живут, то значит и про СССР он тоже врет. (раз совравший - кто тебе поверит?)
Более того будут уверены, что все кошмары о которых дуди рассказывают там реально были, так-как автоматом прокинут параллель между СССР и РФ, Сталин и Путин. У нас и так огромное кол-во уверено, что мы то в СК идем, то СССР 2.0 строим и все "совки" нами рулят по прежнему. А это же напрашивается: "Большевики все верно делали и Путин сейчас все верно делает" => они одно и тоже, а значит как сейчас врали с ТВ так и при коммунистах врали с ТВ и т.п. Короче Вика Берналька хорошо сформулировала недавно на стриме, что Пучков затягивает в путинизм людей сочувствующих СССР и левым идеям.

Вот был историк такой Пыжиков. Загонял очень сомнительные тезисы про разные периоды истории, от которых у других историков волосы шевелились на голове.
Но вот Егор Яковлев рассуждает, что он эксперт (диссертация/докторская) по таким-то годам и там его можно слушать и доверять, и неважно что он там про другие считает. Но вот лично я как-то не буду такому "эксперту" доверять. Это как плоскоземельщика слушать об астрономии. Даже если он будет 2+2=4 вещать потом, доверия это вызывать не будет. Мол, что ты нам про СССР рассказываешь, если ты даже сейчас за окном не можешь увидеть и понять что происходит?

Я не осуждаю, просто грустно от этого и немного бомбит, как от вчерашнего ролика. Вот и пишу все это не с целью осудить или обругать как-то. А с печалью и тревогой за будущее в известных цветах.

36 минут назад, Van-Weyden сказал:

У Вассермана развито критическое мышление?

Развито. А по морально-этическим вопросы есть. Как и к Попову и там много кто.
Блин, тут недавно на левацких хайлайтах выкладывали разговор Минаева и Пивоварова, уже даже либералы в курсе что происходит и чем закончится (да, они уже в открытую между собой говорят что Маркс прав)
А профессора наши ученые все что-то заблуждаются и заблуждаются))

Цитата

есть вероятность того, что в пропаганду может.

Так давно уже. Передачу "прямым текстом" не видел? Он там отжигал как 10 кисилевых из 10 соловьевых

Изменено пользователем a.klykov1990
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти