Майкл_С

Капитализм в России

В теме 6 290 сообщений

А вообще, интересно порассуждать: была ли у СССР чисто техническая возможность пойти по пути США после второй мировой войны?

То есть перестроить экономику на капиталистическую и обеспечить гораздо более высокий уровень жизни внутри СССР за счет других стран соц. лагеря? То есть холодную войну перестроить не в формат противостояния соц. лагеря и кап. лагеря. А в формат двух великих капиталистических держав за колонии и рынки сбыта (по аналогии с сутью первой мировой войны).

Изменено пользователем Sergey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Sergey сказал:

А вообще, интересно порассуждать: была ли у СССР чисто техническая возможность пойти по пути США после второй мировой войны?

То есть перестроить экономику на капиталистическую и обеспечить гораздо более высокий уровень жизни внутри СССР за счет других стран соц. лагеря? То есть холодную войну перестроить не в формат противостояния соц. лагеря и кап. лагеря. А в формат двух великих капиталистических держав за колонии и рынки сбыта (по аналогии с сутью первой мировой войны).

Настолько же интересно будет порассуждать может ли газель охотиться на гепарда, или кто победит Алеша Попович или Бэтмен. А еще можно представить, что в 1944 году немцы изобрели прямоходящих роботов и перевернули ход войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Sergey сказал:

Надо разобраться: мы берем для сравнения наиболее развитие страны капиталистической системы (Западная Европа, Северная Америка, Южная Корея и т.д.) и ищем людей без канализации и пресной воды внутри этих стран? Или мы берем в целом кап. страны по всему миру, в том числе в Африке, Латинской Америке и т.д.?

А ты возьми США. Она не менее развита, чем Германия, но более "капиталистическая".

И там посмотри людей без канализации, трущобы, очереди за бесплатным супом, нищих.

23 минуты назад, Sergey сказал:

А вообще, интересно порассуждать: была ли у СССР чисто техническая возможность пойти по пути США после второй мировой войны?

То есть перестроить экономику на капиталистическую и обеспечить гораздо более высокий уровень жизни внутри СССР за счет других стран соц. лагеря?

Откуда такая странная дихотомия, противоположная реальной жизни?

Если бы в СССР экономику перестроили на капиталистическую - уровень жизни не вырос бы, а упал. Что мы, собственно, сейчас и наблюдаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Если бы в СССР экономику перестроили на капиталистическую - уровень жизни не вырос бы, а упал. Что мы, собственно, сейчас и наблюдаем.

А вот кстати интересный вопрос, почему Россия стала сырьевым придатком западного мира, а не полноценным капиталистическим хищником номер один или два. Ведь заводы, армия, ЯО было все от СССР, зачем же наши лярдеры начали все закрывать и распиливать? СССР то явно экономически сильнее Франции был или Англии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Начинающий сказал:

А вот кстати интересный вопрос, почему Россия стала сырьевым придатком западного мира, а не полноценным капиталистическим хищником номер один или два. Ведь заводы, армия, ЯО было все от СССР, зачем же наши лярдеры начали все закрывать и распиливать? СССР то явно экономически сильнее Франции был или Англии.

А как проще получить много бабок за короткий срок? Продать что нибудь не нужное, а еще неплохо если это что-то не твое.
И вопрос, а почему СССР был сильнее Франции или Англии? Как думаешь с чем связанно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, NickOZ сказал:

А как проще получить много бабок за короткий срок? Продать что нибудь не нужное, а еще неплохо если это что-то не твое.

Имеешь ввиду, что был хаос и каждый пытался навариться, продавая все попутно, а потом уже было поздно заново строить заводы, нереально дорого и качество товара не факт, что будет лучше западного?

 

8 минут назад, NickOZ сказал:

И вопрос, а почему СССР был сильнее Франции или Англии? 

Не знаю почему, просто убежден. Бесплатная медицина, и не по страховках - это очень дорого для государства, и мы такое могли себе позволить.

 

11 минут назад, NickOZ сказал:

Как думаешь с чем связанно?

С экономической формацией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Начинающий сказал:

а потом уже было поздно заново строить заводы, нереально дорого и качество товара не факт, что будет лучше западного?

Нет. Просто вообще нафига их строить? Торговля деньгами и ресурсами прибыльна и без заморочек. Много ли заводов на Западе, то есть, чтоб производство было у них, а не в Китае, Лаосе или Тайване?

7 минут назад, Начинающий сказал:

Не знаю почему, просто убежден. Бесплатная медицина, и не по страховках - это очень дорого для государства, и мы такое могли себе позволить.

Дорого только для того государства, которое содержит орду олигархов и капиталистов и перераспределяет им большую часть всего.

СССР мог себе позволить бесплатную медицину и образование сразу же, то есть как только закончилась ГВ, потому что не содержал паразитов.

9 минут назад, Начинающий сказал:

С экономической формацией?

Горячо!:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Виритник сказал:

Нет. Просто вообще нафига их строить? Торговля деньгами и ресурсами прибыльна и без заморочек. Много ли заводов на Западе, то есть, чтоб производство было у них, а не в Китае, Лаосе или Тайване?

Так можно и ресурсами и товарами, больше прибыли, тоже бы открыли заводы в Китае, и меньше бы боялись, что Запад перестанет нам необходимые товары продавать, без которых быстро загнемся. Это же тупо безопасность. Или они расчитывают убежать со своими капиталами на Запад? Так их же западные лярдеры и поубивают и поделят между собой их деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Начинающий сказал:

Так можно и ресурсами и товарами, больше прибыли, тоже бы открыли заводы в Китае, и меньше бы боялись, что Запад перестанет нам необходимые товары продавать, без которых быстро загнемся. Это же тупо безопасность. Или они расчитывают убежать со своими капиталами на Запад? Так их же западные лярдеры и поубивают и поделят между собой их деньги.

Можно. Но зачем и не факт, что прибыли больше, рынки сбыта давно поделены. На что они рассчитывают я не знаю, но вполне возможно, что и убежать, но, а убьют их или нет зависит от ситуации побега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Начинающий сказал:

А вот кстати интересный вопрос, почему Россия стала сырьевым придатком западного мира, а не полноценным капиталистическим хищником номер один или два.

Потому, что рынки сбыта. Нефть и газ нужны, как собственно и при здравствовавшем СССР, а вот самолёты, авто и т.п. - нет. Куда выгоднее свои продавать по миру. Собственно, что сделал Горби? Отдал сперва западным буржуям то, что раньше называлось СЭВ, и было важной составляющей экономики СССР в целом. С капиталистической точки зрения он отдал важнейшие рынки. Остальных, кто в СЭВ не входил тоже кинули. Это не говоря про то, что предприятия построенные под нужды социалистической экономики просто не могли по щелчку перейти на капиталистические рельсы. Снабжение, сбыт, смежники. Всё это устроено при капитализме совершенно иначе. Плюс, откуда управленцы, которые умеют так? К тому же тогда всё что посчитали возможным отдать на аутсорс уже делала ЮВА. Т.е. даже ниша страны с дешёвой рабочей силой оказалась занята.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во Франции, а значит, скоро и в России:

яйца.JPG

Изменено пользователем Майкл_С
2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нервный смех в комментах.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.01.2019 в 14:23, Sergey сказал:

Это удивительно! Тогда это подвиг. Пропагандировать такие взгляды. Значит, я ошибался.

Но таких людей очень, очень, очень мало. Чаще всего человек придерживается просоветских взглядов потому, что все потерял в 90-е годы и ему от потенциальной революции терять и так нечего.

А на мой взгляд, это не подвиг, а естественный выбор думающего (чуть шире себя сейчас) человека. Учитывая исторический опыт, прогноз при капитализме неутешительный: империализм, фашизм, войны, имущественное расслоение (в том числе и мелкобуржуазный элемент будет неизбежно ограблен), кризисы, проблемы с доступностью медицины, образования, уличная преступность и пр. Если не собираться убежать (или помереть) прямо завтра, если подумать о том, как будут жить дети, внуки (не призовут ли их на империалистическую войну, не ограбит ли и не убьет ли их не вписавшийся в рынок недостаточно эффективный бедолага из средней Азии и пр.), то логично прийти к мысли, что личное благо растет из общего. А общее благо вырастет либо из грабежа кого-нибудь другого (и тогда оно уже какое-то не общее), либо из общественной собственности на средства производства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Майкл_С сказал:

Во Франции, а значит, скоро и в России:

В Германии, ещё в самом начале нулевых или в конце 90-ых, изменили фасовку сигарет в пачках с 20 на 19.

Так что нормальная история.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ипотека это хорошо, всем это уже объяснили. Ну а как иначе, ведь это для большинства единственная возможность приобрести в ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ недвижимость.

И вот Центробанк объявил о санации Московского индустриального банка (33-е место по активам). Что не так с банком? 

Банк погнавшись за прибылью, вложился в рынок недвижимости, который постоянно рос ещё не так давно и на тот момент это было одним из стабильных вложений, которые приносили прибыль. Но в какой-то момент, что-то пошло не так. То есть банку принадлежит много построенной недвижимости которая для него является не просто балластом, а балластом который к тому же дешевеет.

Вроде бы есть выход, если никто не покупает недвижимость, то нужно продавать её через ипотеку, но у банка на это есть своё мнение:

Цитата

Сергей Вильяновведущий аналитик акселератора Fintech Lab«К сожалению, в последние годы эти инвестиции, скажем так, не только не приносили серьезных доходов, но и, наоборот, эти активы сильно подешевели. Соответственно, начался так называемый балансовый разрыв, который в итоге привел к ряду региональных банкротств, о которых просто на федеральном уровне редко говорят. Типичная проблема была в том, что банк имеет огромное количество недвижимости. Он пытается продавать, но при этом, когда к этому банку обращаются со словами «да, мы готовы купить, но дайте нам ипотеку под эту недвижимость», то есть какой-то кредит под нее, банк отказывается, потому что он сам знает: это так себе обеспечение кредита. В этом замкнутом круге погиб не один региональный банк». Почему Московский индустриальный банк оказался на грани банкротства?

Что-то мне это начинает напоминать ситуацию произошедшую в государстве с самой большой экономикой...

Но это ещё не всё, параллельно происходит следующее:

Цитата

Программа помощи молодым семьям в покупке квартир провалилась. Об этом сообщила Счетная палата, передает ТАСС. Аудиторы полагают, что задачи программы под угрозой из-за недостаточного финансирования.

Что будет с программой помощи молодым семьям?

Цитата

«Введение регулирования на рынке строительства приведет, конечно, к временному сокращению предложения. При сохранении высокого спроса, конечно, цены на жилье пойдут вверх, это, конечно, ударит по ипотеке. В этом смысле, может быть, неплохо даже, что повышение ставок по ипотеке немного охладит спрос» , — сказал Греф в кулуарах Всемирного экономического форума в Давосе

Греф ожидает роста ставок по ипотеке в связи с введением эскроу-счетов

 

На самом деле банк ошибся. Ошибка состоит в том, что он занимался вложением в жильё не там и не той ценовой категории, гораздо стабильнее и привлекательней недвижимость бизнес-класса 

Цитата

Прошлый год стал рекордным по количеству сделок с московской элитной недвижимостью. По оценкам компании Knight Frank, в 2018 году девелоперы реализовали квартиры в элитном и премиальном сегментах суммарно на 77 млрд рублей (1000 сделок), в 2017 году — примерно на 66 млрд рублей (788 сделок).

Самым дорогим районом столицы остаются Патриаршие пруды: средняя цена за один квадратный метр в 2018 году составила около 1,8 млн рублей, что на 8% выше прошлогодних показателей.

Продажи элитной недвижимости в Москве побили рекорды

 

Ну а санация банка (выделяемая помощь банку), будет осуществляться из налогов собранных с населения.

Изменено пользователем Veselyi Rodger
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нашёл подходящую тему, не уверен стоит ли создавать новую, но новость нужно отметить.

В Венесуэле новый лидер, и его признал Трамп

Цитата
Спойлер

Легитимным венесуэльским лидером Вашингтон считает главу оппозиционного парламента Хуана Гуаидо, который накануне объявил себя исполняющим обязанности президента Венесуэлы. Формально Гуайдо сослался на пункт венесуэльской конституции, затрагивающий ситуацию, когда президент неспособен исполнять свои обязанности.

Мадуро нового лидера не признал, назвав Гуайдо марионеткой Вашингтона, и дал американским дипломатам 72 часа на то, чтобы покинуть страну. Гуайдо, в свою очередь, заявил о том, что все дипломаты могут оставаться в Венесуэле.

Накануне вечером новый лидер Венесуэлы принес присягу на центральной площади Каракаса и обещал избавиться от Мадуро, назвав того узурпатором. «Клянусь взять на себя обязанности президента Венесуэлы! Клянусь добиться конца узурпации и правительства предателей и провести свободные выборы. Если так будет, пусть Бог и страна наградят нас. Если нет — пусть Бог и страна потребуют этого», — заявил он.

Оба президента обратились к Нацгвардии Венесуэлы и армии за поддержкой и верностью. В последние годы армия исправно поддерживала Мадуро, однако в рядах военнослужащих неоднократно вспыхивали небольшие восстания.

 

Можно было бы пошутить на тему Центробанка, что не успел он приехать и дать рекомендации о том как нужно управлять экономикой, как в Венесуэле произошёл переворот, но это как-то совсем не смешно.

Нужно отметить, что в Венесуэле пересеклись интересы капитала ряда крупных государств. По одну сторону стоит США и Канада, по другую Россия и Турция, а так же думаю Китай. Встреча Путина с Эрдоганом думаю вызвана ситуацией в Венесуэле.

Россия инвестировала в Венесуэлу 17 миллиарда долларов, в случае если Мадуро окончательно скинут, то есть большая вероятность, что вложения прогорят.

Изменено пользователем Veselyi Rodger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотел написать в теме про Попова, но тут актуальнее вроде.

Пмсм пролетариат всех типов и подвидов крепко погряз в мещанстве, и, складывается ощущение пока качество жратвы не пробьет дно так, что будет краткосрочно и непосредственно отражаться на самочувствии, видимо, не пошевелится.

"Хлеба и зрелищ" работает отлично. Этого, кажется, еще не вполне понимали капиталисты 150 лет назад. Но сейчас указанная формула имитации "насыщенной жизни" для всех слоев общества канализирует любые позывы и дает прекрасные результаты. И это, на мой взгляд, одно из существенных отличий ситуации тогда и сейчас.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Скальф сказал:

Пмсм пролетариат всех типов и подвидов крепко погряз в мещанстве, и, складывается ощущение пока качество жратвы не пробьет дно так, что будет краткосрочно и непосредственно отражаться на самочувствии, видимо, не пошевелится.

Тут два варианта, либо люди откажутся от этого сознательно и сами сделав выбор, либо их лишат этого и только после этого они осознают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не отчего отказываться, весь "достаток" только в головах. Большинство живёт хуже чем во времена СССР, уровень потребления тогдашний догнать не можем а социальная защищённость в разы хуже.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Леха предлагает объединяться, организовывать профсоюзы и бороться за повышение зарплаты:

Большой новый проект: начинаем войну за вашу зарплату

Правда, у него корупция виновата в низких зарплатах и Солнцеликий, но будь по другому, он был бы уже не торт.

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Щербина307 сказал:

Не отчего отказываться, весь "достаток" только в головах.

В головах потребительское сознание, оно повсюду.

Сборщик мебели приезжает на дачу и нанимает себе человека покосить газон. При том, что у самого деньги не особо водятся. Это что?

Вообще все приезжают на дачи побухать да поваляться. На меня смотрят как на дурака ибо есть на даче несколько грядок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Tachkin сказал:

А Леха предлагает объединяться, организовывать профсоюзы и бороться за повышение зарплаты:
Правда, у него корупция виновата в низких зарплатах и Солнцеликий, но будь по другому, он был бы уже не торт.

Есть мнение, что гапону велели запомоить и так не слишком активное профсоюзное движение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Veselyi Rodger сказал:

В головах потребительское сознание, оно повсюду.

Но не везде.

Только что, Veselyi Rodger сказал:

Сборщик мебели приезжает на дачу и нанимает себе человека покосить газон. При том, что у самого деньги не особо водятся. Это что?

Возьми и спроси почему он это делает. Так-то граждане много кого для разных работ нанимают, видеть тут  некое мещанство или потребительское сознание это очень сильное воображение иметь надо.

Только что, Veselyi Rodger сказал:

Вообще все приезжают на дачи побухать да поваляться.

Если ты увидел несколько таких человек, это не значит что все такие.

Ну и отдых никто не отменял. в том числе и в таком виде. Аграрные подвиги не всем нужны.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Щербина307 сказал:

Возьми и спроси почему он это делает.

Не любит косить, не охота, не нравится.

3 минуты назад, Щербина307 сказал:

Но не везде.

Я замечаю такое у большинства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже интересно, как вот это

59 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

В головах потребительское сознание, оно повсюду.

Связано с этим

1 час назад, Veselyi Rodger сказал:

Сборщик мебели приезжает на дачу и нанимает себе человека покосить газон. При том, что у самого деньги не особо водятся. Это что?

?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти